Выходит маленькая девочка:
Папа просил передать вам всем, что театр закрывается.
Нас всех тошнит!
Занавес.
Д.Хармс
Дорогие товарищи по вкусу и цвету!
Все, дискуссия о размере стола в студии и уместности слова «хлюпает» в утонченной компании, закрыта. Все не-товарищи расходятся по домам. Сосредотачиваемся на кухне, там интереснее. Нам, честное слово, очень важны рецепты, которые вы помните из детства, или откуда-нибудь привезли. Даже если вы помните их не точно, и остались одни вкусовые ощущения и детали. Давайте и будем их публиковать и обсуждать. А еще историю, технологии, региональные особенности, знаменитых и не очень поваров. Вот у нас, например, со следующей недели знаменитый французский повар Пьер Соваже, работавший chef de cuisine у Робюшона и обладатель звания «Повар Года» в Америке, будет отвечать здесь, на этом сайте, на ваши вопросы.
Жизнь прекрасна, счастье есть, да здравствует курино тонато!
Елена Чекалова и Гелия Делеринс
Это письмо — ответ Элле Мартино, написавшей о передаче «Счастье есть» в своем блоге. А еще размышления, для чего все-таки я эту передачу делаю.
Дорогая Элла! Спасибо теперь уже за конструктивную критику. Честно говоря, я до сих пор не так уж много жила в Интернете и до последнего времени не была знакома с вашим блогом. Да и сейчас посмотрела его довольно бегло, но то, что увидела, показалось толковым и разумным. Я это к чему? К тому, что очень даже хорошо понимаю ваше негодование. Но видите ли в чем дело, в России, именно в России, а не в Москве или Петербурге, главная проблема не только в отсутствии качественных продуктов. Дело в настроении людей, в неверии в себя, в депрессии, в боязни всего нового. И это, разумеется, не только готовки касается, хотя и ее тоже.
Вот, думаете, не моя ужасная, а по-настоящему хорошая даже с вашей точки зрения программа о еде, она непременно должна поднять настроение? А многие, число которых несопоставимо выше пользователей Интернета, отойдут от экрана подавленными. Я уже столько раз это слышала в своей жизни: какая там руккола, анчоусы и свежайшие креветки – это все не из нашей жизни, не для нас. Да так говорят даже вполне себе материально не отчаянно бедствующие череповецкие знакомые моего мужа. И угрюмо, а чаще еще оскорблено (ведь им показали, что и на хороший обед не сумели заработать, а как тут сумеешь, когда одно градообразующее предприятие и нужно обладать большой смелостью, чтобы разом со всем этим порвать и пуститься в далекие края в неизвестное плавание) возвращаются к покупным сосискам, которые сварят – и в той же кастрюле плюхают на газету, постеленную вместо скатерти. И так изо дня в день – ничего нового, и настроение отвратительное, и мысли все больше о том, что не повезло и с мужем, и с женой, с детьми, с городом, со страной, с долгой зимой, с коротким летом и беспробудной слякотью... Чтобы хоть чуть-чуть поверить, что ты на что-то способен, у тебя должно хоть однажды получиться – например, новый ужин с другим запахом, с хорошим настроением. Ну, да, дорогая Элла у нас даже в Москве хорошую телятину и на дорогом рынке не всегда найдешь. Куры – самый доступный, дешевый и часто вполне качественный продукт. А потом курица с соусом тонато потому и хороша, что сама-то совершенно нейтральна и, как рис, совершенно под воздействием соуса преображается. Потому индусы и тайцы так любят ее для карри. А грузины – для сациви, а марокканцы – для тажинов. Соус тонато на курице блистает всеми своими красотами. А в Италии, кстати, мне приходилось не раз в хороших в целом ресторанах есть просто никакое витело тонато: сухая телятина, которую не спасает даже чудесный соус. Курица, сваренная тем самым нехитрым способом, который я показала в программе, практически никогда не подводит (уже получила за это кучу благодарностей). И вот, возвращаясь к нашим российским реалиям: если я говорю сделайте новое блюдо из того, что у вас под рукой, или из того, что вы знаете, многие делают, радуются, что получилось нечто иное, срывают аплодисменты, начинают чем-то гордиться, увлекаются, а потом хотят снова удивлять и удивляться. А если (и так уже было не раз) я говорю о новом блюде, да еще с новыми продуктами, которых пока не знают, не понимают, — обижаются, отворачиваются, считают, что над ними смеются, не уважают и тд и тп. У меня доходило до смешного. Как-то приехала в деревню в разгар утиной охоты. Уток знакомые настреляли штук сорок за одно утро. Что, говорю, будете с ними делать? Дык как, отвечают, с картохой тушить. А давайте, говорю, сделаем потрясающие утиные грудки, как во Франции, — ведь грудки в ваших нырках самое вкусное, а из остатков не паштет даже получится, а пате. Сделали мы все это и весело съели. Особенно им понравилось это иностранное слово – пате. Короче, кончилось дело тем, что жены мужниных знакомых впервые в жизни стали разыскивать новые рецепты, потому что мужики уж очень были довольны: раньше-то уток стреляли больше из спортивного интереса, который всякий раз оканчивался пьянкой после всегда одинаковой и скучной картохи. А теперь уже дело дошло до того, что купили аппарат для домашних колбас – ведь дичи-то в тех местах пруд пруди. Вот, дорогая Элла, для этого всего и нужен мне тот компромиссный мостик, который вас так раздражает.
На самом деле я не оправдываюсь, а просто объясняю свою позицию, коль скоро вы потратили время и объяснили мне свою. А в целом вы, конечно, правы, и студию нужно исправлять, и монтаж пока такой, что одна фраза остается, а другая вылетает – и в результате, бывает, получается нелепица. Да и я сама ищу еще верные слова, которые одновременно нужны одним и не противны другим.
Кстати, я тоже очень люблю Италию. Бываю там часто, поскольку оба моих ребенка живут в Милане. Сын в этом году заканчивает университет Боккони, а дочка бакалавриат средней школы. У меня в Италии много друзей, среди них и старинное семейство, известное со времен Медичи – в их доме во Флоренции лет уже 8 назад я и почерпнула рецепт мясного рагу (ведь мы с вами знаем, что словечко «болоньезе» — это что-то вроде экспортного варианта), который прозвучал в программе и был показан, согласна, не слишком удачно. Но процесс ТВ съемок – это уже отдельная грустная история.
С уважением. Елена Чекалова
Тэги: витело тонато, италия
Распечатать эту запись
Елена! У Вас неоспоримый талант в приготовлении вкусной еды, Вы всегда прекрасно выглядите на телеэкране(уверена, что за пределами телевидения, не чуть не хуже, и даже лучше), Ваш голос приятно услышать утром-он буквально заряжает оптимизмом.
Спасибо Вам за Ваш труд и успехов в Ваших начинаниях!
П.С. С нетерпением ждем от Вас новых кулинарных шедевров.
Добрый день, Елена!
Меня зовут Юлия, я живу в Барселоне и в качестве моего хобби веду кулинарный блог в живом журнале о каталонской кухне.
Я прочитала ваше письмо Элле Мартино в одном кулинарном сообществе жж.
К сожалению, я не имею возможности ответить вам там, так как смотритель этого сообщества «банит» (т.е. запрещает оставлять комментарии) неугодных ему людей. Это такая форма защиты, скажем, и от альтернативного мнения в том числе. Что не дает возможности показать не только мнения «хорошие», но и критику. Хотя критика все-таки там есть и это уже хорошо.
Еще я поняла что Вы не совсем в курсе околокулинарных жж. Но в принципе, это не важно в данном случае.
Что касается самой передачи. Я не смотрю российские каналы на постоянной основе, но Вашу передачу меня заставило посмотреть простое любопытство после не очень хорошей дискуссии в другом кулинарном известном жж сообществе. Я понимала, что НЕ посмотрев, нельзя составить свое мнение. Я человек который пытается понимать о чем говорит.
Елена, я вполне понимаю мотивы как вашего тв руководства так и Вас в выборе блюд и их адаптации для Вашей кулинарной передачи. Вы это хорошо подчеркнули в своем письме как и недостатки которые видите в своей программе и Вашу готовность исправлять их. Все это заслуживает уважения.
Что лично мне показалось не совсем корректным. Это ответное обращение через третьих лиц. Думаю в Вашем окружении нашлись бы люди немного ориентирующиеся в мире жж и которые смогли бы подсказать как непосредственно направить ваше письмо адресату. Насколько я понимаю, в России (в Москве в частности), ведение блога в живом журнале это почти «мода».
Поэтому ваше письмо, окруженное негативыми комментариями и нападками автора в сторону вашего адресата (кстати, продиктованными совершенно иными мотивами), вызывает по крайней мере недоумение.
Надеюсь, вы понимаете, что в интернете «сидит» огромное количество людей и некая анонимность и виртуальность иногда способствует неадекватным комментариям. Но то что написал автор поста по меньшей мере неправда. Надеюсь, Вам или вашим редакторам удалось почитать комментарии с конструктивной критикой, а ее было немало. Больше чем пара неадекватов.
А вообще, заводите жж.
Здесь в самом деле интересно и познавательно. Благодаря жж я научилась многому и узнала про многое.
Ну кто бы мог подумать что я буду получать информацию о русской (спасибо Максиму Сырникову, который занимается восстановлением настоящей русской кухни. Это невероятный человек!) английской, грузинской, французкой, итальянской, китайской, даже автралийской и т.п. кухонь из первых рук!
Позитива гараздо больше в кулинарном жж чем негатива. Просто негатив и скандалы более «эффектны». Вы сами это прекрасно знаете как публичный человек.
Ну я в свою очередь пытаюсь рассказывать о каталонской кухне, о месте где живу и где живет моя каталонская семья.
С уважением,
Юлия
Юля! спасибо за послание. Знаете, на самом деле все не совсем так, как представляет Элла Мартини. Я не обращалась к ней через третьих лиц. Был просто частный разговор с Никой, который она кое-что по-своему изложив, опубликовала. Я ее об этом не просила. Элле сразу не ответила по той причине, которую указала: не хочу регистрироваться в ЖЖ, не понимаю, зачем эта регистрация — вот вы же можете писать нам без всякой. Поэтому, как вы мне и советуете, обратилась к своему другу Сталику с просьбой послать письмо Элле через его регистрацию. Ну, дальше вы и так все знаете.Честно признаться на ведение блогов (таких, как у Эллы или Ники) у меня пока нет времени. Работаю на трех работах, все дается нелегко.Буду рада, если вы будете мне писать, присылайте свои рецепты и будем готовить. Елена
Извините, но фамилия Эллы — Мартино. Мартини — это что-то совсем другое
Елена, вполне предполагаю что вы не хотели использовать жж вашего мужа parfenov-l.livejournal.com имеющий рейтинг (т.е. количество читателей) на порядок больше чем сообщество вашего друга, то есть выбор способа связи в жж у Вас все-таки был. Предпочитаю на этом остановится. Хочу только заметить что так как мы общаемся в виртуальном пространстве, большинство из нас и не знакомы реально, соответственно мы судим о мотивации тех или иных поступков только по тому что написано. Возможно вам будет интересно какой именно образ имеет Ваш «друг» в кулинарном жж пространстве community.livejournal.com...nax/3708060.html
Отлично понимаю что такое блог, сколько времени занимает качественный контент. Конечно блог это не единственный способ выражения своих мыслей.
Я Вам искренне желаю успехов в вашей работе. Я не являюсь постоянным зрителем российского телевидения, не буду в будущем. Мой интерес — правдивая, полезная, конкретная информация о национальних кухнях.
Что касается моего блога, вы найдете в жж под ником cuinera_catala.
Спасибо за внимание.
Юля, а зачем использовать ЖЖ человека, хоть он мне и муж, не имеющего никакого отношения к нашим кулинарным баталиям? Ему это все вообще кажется довольно нелепым времяпрепровождением. А Сталика я просила просила, как видно из цитаты, просто отправить мое письмо Э.М., но она в том момент, как вы помните, закрыла комментарии. А блог у вас интересный. И, правда, может, посоветуете про паэлью? У нас в программе есть огромное желание размещать в эфере сюжеты блоггеров, только надо найти правильную форму. И вообще, чего спорить из-за пустяков? давайте лучше вместе работать. Очень, например, нужна помощь по сценарию об испанских блюдах. Если дадите телефон, позвоню и расскажу об условиях сотрудничества. Елена Чекалова
вы говорите, что не обращались через третьих лиц и сами себе противоречите)
вы же всё таки обратились к Сталику, что он опубликовал письме Элле. А что по вашему Сталик не 3-е лицо? или вы и Сталик суть одно?)))
смешно право...
Юля! Какоу адрес у Вашего блога? Очень хочу почитать.
Простите, Юля, великодушно, но видите ли, есть такие общеизвестные правила хорошего тона и хорошего воспитания, которые порою не позволяют действительно напрямую обращаться к незнакомым и неизвестным людям с выяснением их мнения и отношения. Вежливо и корректно как раз наоборот. Элле это, видимо, не известно, она трактует это как «трусость», потому что понятие «интеллегентность» находится от нее на приличном расстоянии. И вы уж дико извините, но г-жа Мартино ТАК третий день «недоумевает», почему Елена ей не звонит и не пишет, что складывается 100-процентное ощущение, что г-же Мартино этого очень хочется. Ей-таки не хватает торжествующего поста на тему «Елена мне позвонила, и я научила ее жизни». Вот все равно один вопрос — а кто, собственная, такая Элла Мартино для подавляющего большинства россиян? Никто. Без обид. Просто вирутальный образ. Теперь, увы, еще и склочный.
camudilio.livejournal.com/19742.html
Mar.17 2:27 PM
У меня сегодня день обращений, располагайтесь...:-)
Лена, здравствуйте.
Моё письмо вам было написано по ходу наблюдения высказываний между вами и Эллой Мартино (elladkin). Причем, с обеих сторон, они были высказаны в некуда.
Вчера ситуация на её блоке, перешла все границы и Элла была вынуждена даже закрыть комменты к хорошо сформулированным вопросам по поводу передачи «Счастье есть».
Первое, что у меня возникло при читки её ответа: а что вам мешало Елена обратиться с этим вопросом непосредственно к Элле. А не через третье лицо. Неудобство чисто человеческое или правила того общества, в котором вы сейчас находитесь?
В дневниках у всех жжистов есть адрес личной почты от ЖЖ. Кроме того у Эллы есть номер скайпа. Куда вы могли бы написать ей запрос и я думаю, даже уверена, что Элла с удовольствием с вами подготовила вашу передачу. Могла вам правильно соориентироваться, во всяком случае.
Элла достаточно открыта для общения. И конечно у нее уже как у всех иммигрантов наработаны определенные правила бережно относить к правилам той страны, в которой она живет на данный момент и которые подчас игнорируются по бывшую сторону. С этим просто надо считаться. Вы же бережно относитесь к провинциальным выпадам своего мужа даже во время передач ? Не реагируете. Что в ситуации с Эллой другого?
Кроме того, она еще и моложе нас и девочки которые посещают ее сайт практически все близки по возрасту, поэтому тоже надо учитывать реакцию того поколения, которому уже больше было открыто и порой непонятно о чем мы говорим. Таких, как мы с вами, в паутине единицы на просторах бывшего или зарубежом.
К тому же Элла оказалось « заложницей» международного конфликта. Скажем так, она удивлена, что было сделано/сказано ей не так. Так как ей совершенно незнаком гадюшник нравы людей от шоубизнеса, в котором маринуется народ на ТВ и Радио, в различных изданиях. Её никто об этом не предупредил и не ввел в правила, хотя бы поверхностые, чего нельзя делать 100%. Поэтому она и высказала мнения, считает его правильным, что не есть комфортно для всеобщего обозрения той прослойки людей к которому она никогда не принадлежала. Ну, а всем остальным, которые глазеют между делом, им просто любопытно воспризвести шорох.
Я думаю вам надо пригласить её к себе на передачу лично. Так как только сильный может сделать первый шаг. А вы как раз таковой являетесь.
Вы 100% личность, которых сейчас крайне, крайне редко встретишь. Вы не только есть пушер в карьере мужа, вы еще и сами не превратились в домашнюю клушу:-). Поколение после нас, этого уже никогда не поймет. Это ещё могут понять наши дети и, то только те кто рос и, воспитывался именно на тихих подвигах кого-то из родителей. В тех семьях, которые придерживаются традиций и преодолевают трудности в семьях в виде роста/уступки своих профессиональных амбиций ради другого члена семьи.
Почему написала? Потому что я читаю дневник Эллы. Читаю не потому что она любит и хорошо, по правилам готовит. (Помню несколько раз ее просила адоптировать ее рецепты для сссрской публики. Стойко дивчина держалась ни разу не согласилась;-)). А потому, что эта дивчина очень семейно-ориентированный человек. У нее прекрасные заметки о свекрови (как и у вас
, о своей маме. Её путешествия наполненны как раз той домашностью, которой практически не встречается на просторах всех наших бывших.
Мне, как читающей стороне, неловко от той ситуации в которой оказалась Элла. И понимаю. Что она завела ее в тупик, так как у нее нет навыка как правильно реагировать (я например готова от нее выслушать все что скажет;-) в таких публичных раздраях.
Я заранее прошу прощения, если какие-то строки вас задели. Я старалась писать политкорректно.
И конечно очень хочется увидить Эллу в вашей передачи.
По поводу вашей передачи, если вам интересно я могу вам сказать свое мнение. Напишите мне на почту, я с удовольствием откликнусь.
Но вы вот в корне неправы ставя акцент на том "а кто она такая, Элла Мартино? " С моей точки зрения Эллу я знаю гораздо дольше чем Елену при всем при том что Елена — публичный человек в России. А теперь, ключевое слово — «Россия». Живущий за пределами России вряд ли знаком с многими публичными россиянами, если тем более не смотрит тв. Вы знаете, я не могу поддержать разговор в Киеве со своими подружкками когда они сплетничают о всяких известных личностях (украинских и российских). Я в 80% вообще не знаю о ком речь.
Вы скажете, а зачем вы тогда здесь? Мотив — мое хобби. И мне важно выразить свое мнение.
Елена, вы провели очень хитрую двуличную работу с блоггерами интернета, но не все такие идиоты, какими вам кажутся:)
Я честно смотрела передачу, прекратите ковырять все руками, болтать ерунду и строить из себя гуру — и может быть народ потянется, ха.
А почему ссылочку на Эллу не дали, где 700 человек такого же мнения о вашем кашеварении?
Елена, с вашими статьями знакома хорошо, они очень живые, дельные и симпатичные. Телеформат — другое дело, нынче в моде телеснобизм и предвзятое отношение к телелюдям. В России особенно — страна сложная, вроде многослойного, пропитанного противоречиями пирога. Сетекулинария.ru — модель этого самого пирога, где за последние года 3 сложилась своя элита, которая очень блюдет свое реноме и ревностна к конкурентам. Их религия — аутентичность, в которую можно только верить на слово (печатное или устное, мишленовское или нативно-спикерное). Так что вы, можно сказать, ввязались в крестовый поход:). Эти славные ребята-девчата в своем большинстве живут не там, где телевизор является основным развлечением, обладают массой времени и уже поднаторели в сетевых перепалках, особенно кухонного характера. Ваши доводы, как и ваши передачи им не нужны и не интересны. Но в последнее время им как-то вдруг приспичило развиртуализироваться (королевство стало маловато), причем маркетингово. А тут вы — с кулинарией по-наитию, с миссией достучаться до масс. Но — супруга крупного телечеловека, а это уже реклама.
Ваша передача не идеальна, но ничто не мешает ей развиваться, и у вас для этого есть все необходимое — культура, талант, хорошие наставники. Вам повезло узнать о своем детище все, сразу и бесплатно, без дорогих маркетологов:). Это несомненный плюс — хватайте все и делайте-делайте скорее из передачи конфетку!
А виртуальные кухонные споры оставьте гуру-виртуалам — их дебаты могут длиться годами и вы только потеряете время и силы, которые пригодятся вам для реальных дел.
Удачи!
(и яйца-пашот в мешочке мне тоже не понравились:()
Елена, Вы такая молодец! Моя мама просто обожает Ваши передачи. А у меня, к сожалению, нет времени, что бы смотреть по телевидению... зато читаю и смотрю иногда в интернете. Так держать.
а критика Эллы, может быть и праведна ... но в её системе координат)) иногда люди не видят дальше своего блога и своего уклада жизни. брюзжат. хотя рецепты Эллы тоже интересны. я периодически беру на заметку. но есть по моему на кухне один закон: вкусно или нет. а аутентичность — удел историков, а не поваров =) моё такое мнение.
Не поленилась, нашла в поисковике блог Эллы Мартино — брррр!
Более менторского тона я давно не встречала, не люблю я людей, которые считают себя истиной в последней инстанции — живет дама в Италии, но точно знает, как живут, а главное — как нужно жить и из чего готовить в России!
При этом она даже не понимает, что Москва и Россия — совсем не одно и то же!
Елена! Конечно, очень здорово, что Вы нашли время и ответили ей, но все равно — не обращайте внимания!!!
Вы делаете свою программу в России и для России, и, как мне кажется, гораздо лучше Эллы Мартино понимаете наши реалии.
Не отступайте! Вы нам нужны! Вы нам нравитесь!
Ждем новых передач и новых рецептов. Спасибо!
С уважением, Марина, Россия, Москва.
Госпожа Чекалова, Элла Мартино просто марионетка. За веревочки дергает совсем другой кукловод, с которым Вы недавно знакомы.
Удачи Вам и выдержки. Примите дружеский совет: будьте разборчивее в людях, особенно в тех, кто претендует на звание кулинара всего Рунета и кого Вы с супругом принимаете у себя дома.
А я считаю, что если уж даете название рецепта напр. вителло тонато, то уж потрудитесь использовать соответствующие ингредиенты. честно говоря нигде не встречала такую смелую замену телятины на курицу.
обидно, что зрителей считают за болванов, и как-то даже обижают что ли. нам никогда не попробывать каперсов и анчоусов, живя в России...
Моя мама живет на границе с Украиной в деревне. И там благодаря Высоцкой узнала что такое руккола, заказала семена почтой и выращивает ее у себя на грядке. И не заменяет петрушкой. Считаю, что нельзя так народ обижать. Так недалеко и до пельменей без мясной начинки дойти. нет мяса возьмите картошку или селедку????!!!!
Уважаемая Юля! В передаче, если цитировать точно, я сказала, что есть такое хорошо известное в Италии блюдо «витело тонато», но мы сделаем «курино тонато». Знаете, когда любишь готовить, хочется иногда поиграть и даже похулиганить. Дело не только в доступности тех или иных ингредиентов. Ведь стряпня – это веселый, творческий, интересный процесс. Один мой друг, потрясающий кулинар, однажды приготвил грузинское чакапули, не со сливой ткемали, а с индийским тамариндом – было просто восхитительно вкусно и забавно. В истории кулинарии, кстати, известны примеры, когда настоящие шедевры рождались не только в процессе такой игры, а даже просто из-за ошибки повара. Я была бы счастлива, если бы вы без предвзятости попробовали приготовить, мое блюдо, аутентичное оно или нет. Сочная курочка, пропитанная остреньким пикантным соусом – вдруг вам это понравится? Есть такое хорошее английское выражение – «take it easy», т.е. живите легче. А то, что ваша мама выращивает рукколу, так это просто чудесно. Передайте ей привет и уважуху. Елена
Елена, у вас же филологическое образование! Я абсолютно уверена, что с массами вы можете говорить без уменьшительно — ласкательно — снисходительного тона. Зачем же вы используете вот это «похулиганить» и «поиграть»? А вот передавать «привет и уважуху» взрослой женщине за выращивание рукколы, которая «имела неосторожность» родится на границе с Украиной, а не в Москве, так просто не делает вам чести.
«похулиганить» и «поиграть» — это не уменьшительно-ласкательные, если что)
Ульяна, дорогая, да расслабьтесь: ну, что делать, люблю я похулиганить и поиграть — вот такая я дурочка, недостойная даже уважухи. А ваша взрослая мама безусловно и по праву, и особенно потому что родилась на границе с Украиной, достойна огромного уважения. Елена Чекалова
а почему «курино тоннато», а не полло тоннато уж сразу?
не понимаю зачем говорить вообще о телятине, если существует такое же куриное блюдо, у которого есть свое название?
Простите, это не моя мама. Меня покоробило отношение к Юлиной маме.
Дорогая Елена! Я восхищаюсь Вами еще с тех времен, когда знала Вас только как автора моей любимой колонки в Коммерсанте и даже не подозревала, что Вы — жена Леонида Парфенова и автор кулинарной рубрики в блоке Доброе утро (которая недавно превратилась в полноформатную передачу). Несмотря на прелести безлимитного Интернета, я храню вырезки с Вашими текстами (самый любимый — про американский завтрак).
Я не телевизионный критик, поэтому даже не пытаюсь препарировать Вашу программу. Мне просто приятно на Вас смотреть и Вас слушать. А еще у меня получаются очень вкусные блюда по Вашим рецептам! Спасибище за Ваш талант! Держитесь!
Вероника Бегун
Я лично, сама много и вкусно готовлю – честно! Имею много друзей, которые, как ни странно, любят вкусно поесть, но при этом сами достойного ничего приготовить не могут. Вывод – на одну вкусно готовящую хозяйку, 40-50 абсолютно ничего в этом не смыслящих подружек. Это я к чему – передача достойная, пусть соотечественницы смотрят и учатся . Поверьте, я знаю, как питается основная масса, даже имея средства. Лучше пойдут в ресторан (как там готовят, тоже знаю), чем возьмут себя за воротник и встанут к плите. Мы не в Италии, хотя и там бывали и не только там. А ризотто я готовлю лучше, чем в Италии. И хочу, чтобы как можно больше хозяек и у нас этому научились! Лена, научите!!! Вы писали прекрасные статьи в Коммерсанте, и сейчас с Вашим участием вышла передача отличная! И ведете ее живо, с душой, с огромным желание поделиться всем, что умеете! И это только начало, дальше все будет еще лучше!
И еще — отбросить все сомнения и переживания! Всё смотрится хорошо! А кому не нравится — пусть не смотрит и довольствуется красивыми картинками в ЖЖ.
Мы все здесь (да и не только здесь, а и в других местах русской Сети)говорим об аутентичности. То есть переходим из кулинарии в науку. Тогда нужно договариваться, что такое аутентичность, наука любит термины. И что именно мы договариваемся считать аутентичным — это тоже вопрос. На какой век ориентируемся? На фиксированные рецепты или практическую передачу опыта? И на каких источниках основываются поборники аутентичности? Давайте тогда начнем цитировать. Если источник — личный опыт (что-то досталось от свекрови, что-то увидено у заслуженного повара, или в харчевне, хоть и старинной) — то в этом аутентичности не больше, чем в курино тонато. давайте поймем, на чем основаны авторитеты. И еще — эти дискуссии лучше вести в университетах. Я историю кухни обожаю и очень много по этому поводу читала, живу любимыми персонажами и их историями, путешествиями, удачами и злоклучениями. Готова отвечать на вопросы и все обсуждать, прямо здесь. Но ежедневная кулинарная практика все таки для людей важнее.
Геля, ведь вы та самая подруга Елены?
Похоже что именно вы пишите пока в этом блоге более менее на постоянной основе. (Или это тоже пока копипаст из других источников?)
Совершенно недавно я в своем блоге поднимала тему аутентичности. Мы много обсуждали что же такое аутентичность и вдруг, в аналогичной дисскуссии в другом кулинарном сообществе появился такой комментарий. Цитирую:
"вы путаете «аутентичный» и «традиционный». Аутентичным может быть рецепт моей бабушки или шефа Тома Коликкио. Аутентичного народного рецепта не может быть в принципе. "
Этот комментарий разрушил мои представления об аутентичности. Мы просто подменяем термины! «Аутентично» это просто модно. «Захер-торт» — аутентичный, борщ — нет. Борщ — традиционный, допускающий региональные вариации.
Много комментаторов у Эллы и в «других местах русской Сети» просто напросто не понимают что именно они имеют в виду «традиционный» рецепт говоря «аутентичный» рецепт.
Вы кстати, обратите внимание на основные пункты претензий оппонентов:
анчоусы — кильки
каперсы — оливки
курица — телятина...
С удовольствием продолжу дискуссию...
Юля, я та самая Геля. Если вы почитаете «о нас», то меня там найдете. Или «Огонек» в Интернете — там моя кулинарная еженедельная колонка. Я ее, кстати, здесь тоже выкладываю, среди прочего. У нас, кстати, копипастов вообще нет и не будет — просто сайт только начался, ему отроду неделя, и мы пока выкладываем с Леной все наши старые статьи в архив. За эту неделю к нам пришли и другие постоянные авторы — посмотрите. У каждого своя страница. есть замечательные люди, чьи страницы пока готовятся и будут уже на днях.
Теперь об аутентичности. Обязательно посмотрю ваш блог и то, что там написано. Мне тоже понятнее слово «традиционный», по крайней мере, ясно, о чем говорим.Аутентичный продукт, на мой взгляд, это тот, у которого автор и происхождение сертифицированы. А какой у борща или у паэльи автор?
Да и традиция, если посмотреть ближе, вещь достаточно расплывчатая. В каталанской кухне это, кстати, виднее всего, ведь туда раньше всего прибыли «чужие» продукты из Америки. Представляете, какая была ересь? но ведь включили — и помидоры, в том числе, и сделали своими!
Я обожаю ваши места, довольно часто там бываю. Моя близкая подруга Александра выросла в Кадакесе, ее отец и выстроил многие виллы там. У Александры на самом берегу родительский дом, и мы, чуть что, ездим туда. рано утром выходим из поезда в Нарбонне, садимся на машину — и в Кадакес. А по дороге останавливаемся в ресторане «Лягушка». как она всегда делала с детства, по пути из Барселоны, и обязательно едим там самый традиционный на свете пан кон томато. А что бы мы ели, если бы современники Колумба отправили его назад, по ту сторону Атлантики, защищая аутентичность?
А вы живете в самой Барселоне или в окрестностях?
Юля! Только что поговорила с Гелей, и отвечаю почти одновременно. Геля — соавтор передачи «Счастье есть», сценарист. Кстати, мы обе очень ищем креативный рецепт паэльи. Может, поможете?
Что касается аутентичности, я полностью разделяю отношение к этому понятию сторонников движения Слоу Фуд. То есть аутентичной мы можем назвать только ту еду, которая приготовлена по традиционному рецепту в радиусе 50 км от того места, где выросла или была поймана соответствующая еда. Все остальное — фантазия на тему. И если мы не можем заменить панчетту на бекон, то мы, наверное, не можем заменить и один вид панчетты на другой. Ведь их несколько.Не лучше ли, чтобы было просто вкусно?
Есть такая замечательная женщина в Калифорнии, Алиса Уортерс, хозяйка ресторана Chez Panisse. Ресторан славится тем, что его хозяйка в сущности не умеет готовить высокую замороченную кухню, но у нее «идеальное небо». Это человек, который может попробовать продукты и создать между ними такой баланс, который обязательно будет вкусен. Поэтому ее так уважает и Клинтон, и Мишель Обама, слушаются ее советов. Ее книги — очень простые. Над ними наверняка российское кулинарно сообщество стало бы издеваться, ну как выходить с такими элементраными вещами? Но, оказывается, нужно всего-то знать пять базовых соусов, пионимать принципы сочетаемости, руководствоваться своим вкусом и развивать его. Я встречала людей, котоыре совершают поразительные замены. В конце конуов, аутентичность ради нас или мы ради нее? Я еще раз повторю, что я в кухне люблю еду и веселость. Если мы будем отмерять количество сахара, смотреть в справочники, постоянно смотреть на часы, готовка превратится в сущий адЮ и мы не сможем готовить.
Например, существует аутетичный соус моле. В Мексике традиционное блюдо -курица в соусе моле. А во Франции живет великий повар Оливье Ролленже. Он взял утку, подал ее с с этим соусом, и Париж рукоплескал. Он так и сказал: я никогда не встречал такого прекрасного традиционного соуса, как моле, и такой чудовищно приготовленной курицы, как в Мексике.на него тоже нужно было затопать ногами? Люди получают вкусовые удовольствия и могут по-доброму повеселиться.
Я тоже обожаю испанскую кухню, самый любимый ресторан – это «Кандид» в Сеговии, вот уж поистине традиционный ресторан. Научилась там делать фасоль со свиными ушами. а потом сделала дома из моих неаутентичных продуктов. И получилось тоже очень вкусно.
Буду ждать вашего ответа про паэлью. Спасибо.
Елена Чекалова
Лена Или Геля, мне всё равно кто. Напишите мне. Я готова вам помочь бесплатно... ...у вас много домыслов...слоу кукинг- есть .Слоу фуд такого термина нет.
Лена, Геля у вас есть почта не читаемая для всех. Так как замечания не очень тоже делать ловко, которое предназначается только вам. Например Нет такого понятия Слоу фуд. Есть понятие Слоу кукинг. Пишу по русски чтоб вам проще было. Спрашивайте, по возможности. Все с удовольствием вам помогут. Или сделайте почту, частную.А то у людей не получается сказать о ваших явных проколах не задев вас у всех на виду. Даже в ЖЖ каждый имеет возможность обратиться частно.
Давай те девочки будьте смелее. Говорю девочки потому что читаю у вас слово уважиха. Именно оно дает разрешение мне так вам написать.
)))А потом вы в действительностине мальчики, да и возраст у нас ещё с порохом.;-)
Так и тянет написать, пусть и спустя три года после комментария. Девушка, во-первых, не хамите. А во-вторых, научитесь для начала грамотно по-русски писать «чтоб нам понятно было». А мы потом посмотрим, разговаривать с вами или нет. Нездешняя вы наша.
Уважаемая Ольга, мы были очень рады получить Ваше письмо и конечно его публикуем. Потому что вы — типичный представитель той части русскоязычного кулинарного интернета, которая начинает учить, ничего толком не зная. Очень важно, чтобы такие письма могло прочесть как можно больше нащих читателей. Ведь Слоу фуд существует с 1989 года! Это колоссальное движение, охватившее почти весь мир, оно, в частности, сотрудничает с ООН по программам многообразия видов. Проблема в том, что ООН о нем известно, а вам — нет. Совершенно нет времени рассказывать здесь о Слоуфуде. О нем написаны книги, сняты фильмы. Но до книг у вас, видимо, не доходит, поэтому даю ссылку на их сайт — www.slowfood.com
Там, кстати, есть и по-русски.Ведь и в России уже есть конвивиумы Слоу фуда. Но до газет у вас тоже, видимо, никак не дойдет. Ну что ж, не будем рассказывать о том, что такое методика Слоу кукинг и как ее используют последователи Слоу фуд. Вряд ли вам это интересно, вы заранее все знаете.
Желаем вам дожить до нашего преклонного возраста — вам еще многое предстоит познать.
Геля и Лена
К вопросу об аутентичности: в книге «Голод и изобилие. История питания в Европе» автор Массимо Монтанари, проводит пример из немецкой поваренной книги (средневековье): привожу дословно всю фразу — «По этому рецепту можно приготовить и другие продукты». Даже отсутствие указания на количество ингредиентов, характерное для многих европейских сборников рецептов, по-видимому, связаны с тем, что они адресованы профессионалам: повара знают, что приготовление пищи — искусство сугубо творческое и экспериментальное, и что установленные «дозы» нужны прежде всего дилетантам и начинающим". А Вы, Лена, я уже говорила, профессионал и — творите, экспериментируйте!
Геля, живу я в самой Барселоне.
По поводу «копипастов». Неудачно просто выразилась, хотя вы правильно поняли что я имела в виду. Просто копирование ваших же материалов на эту платформу.
В каталонской кухне сильно влияние итальянской (римской?), кухня южной Франции с одной стороны и с другой стороны, кухня Леванте (Валенсия), гараздо меньше арабской (с их сладостями). Но с другой стороны исследователями выделены несколько признаков, да, в этом случае аутентичных, каталонской кухни, и если вы их замените, то все, не будет каталонской кухни.
Я не против замены или введения новых продуктов. Пример: клубничное гаспаччо. Но я за грамотную замену или ввод продукта.
В передаче социальный контекст заменил всю более или менее благоразумную критику самого кулинарного рецепта в себе. Об этом так много сказали что добавить нечего.
Елена,
Я в принципе концепцию Слоу фуд разделяю, но без энтузиазма если честно. Естественно они в Испании тоже существуют, но тут еще очень сильны традиции, в частности, в Каталонии, и потом, испанские и каталонские шефы уже морщат носик. Лучшие шефы мира должны иметь свою концепцию, а не повторять за кем то. Адрия кстати закрыл ресторан чтобы открыть целую школу.
По поводу креативной паэльи. Что вы имеете в виду? Думаю учитывая весь этот социальный резонанс, аккуратнее было бы подобрать рецепт. Думаю, начать стоит с овошной паэльи paella de verduras. Хотя все ассоциируют паэлью с морепродуктами, что то в стиле этой cuinera-catala.livejournal.com/8365.html Это как раз случай аутентичной семейной паэльи, рецепт которой перешел от отца к дочери, моей свекрови, надеюсь она оставит его мне.
В технологии самой паэльи есть несколько нюансов (типа плоской сковороды с небольшими бортиками, равномерного распределения огня, тут даже плиты газовые с гарелкой широкой специально для паэльи), типа риса. Их немного, но они играют ключевую роль для любой паэльи. Важно обратить внимание на эти нюансы.
Елена, в вас чувствуется доброта, а почитав Эллин блог захотелось пойтии помыться. Сколько же там ненависти, злобы, стая бездомных собак и то добрее чем в блоге Эллы Мартино. Может она и права в чём-то, но нет в ней ни харизмы ни доброты к людям, один снобизм со спесью да поддакивание со стороны свиты. Ну сколько их там 20-30? А вас смотрит и любит вся страна. Думаю что детали съёмки можно поправить, а вот злобный характер как у Эллы Мартино уже не исправить ни чем.
Согласна с Вами! Критиковать и злобствовать проще всего! И это пожизненно!
А по поводу аутентичности — есть хороший пример салата Оливье. Кто рискнет сейчас утверждать, что знает этот рецепт лучше других?
После вашей записи тоже очень хочется пойти и помыть руки. Выступая в поддержку Елены вы походя обливаете грязью всех, кто имеет свое, отличное от вашего, мнение.
И зачем же так искажать факты? только официально зарегистрированных читателей блога Эллы 6741 человек...
Я пошла и почитала блог elladkin и у меня сложилось такое впечатление, что примерно 20-30 особо приближенных и задают тон. Никаких 6 тысяч я не увидела, посмотрела сейчас другие её сообщения, около 100 плюс-минус комментариев к каждому посту половина из которых комментарии самой хозяйки.
Умные люди похоже не ввязываются в травлю, а тихо пропускают, читая рецепты. Проанализировав далее увидела, что больше всего комментариев она собирает к своим негативным постам, свита слетается на ниx как мухи и рады копошиться. Как-то не охота выковыривать жемчужины из такой кучи навоза, отгоняя мух, но раз пришлось то пожалуйста, вот вам моё мнение. Никто не поливает отличное от Елены мнение, мне просто не понравилось как под руководством Элладки началась травля Елены.
Какая травля, о чем вы???
Здесь тоже с оставляющими комментарии не густо, человек 10-15, что не мешает утверждать «вас смотрит вся страна»...
На что смотрит страна? — на промывание грибов от слюней? На «уважухи»? На неподходящую посуду? На стол, из-за которого ведущую не видно? На ляпы в словах, действиях, оформлении?
Вы прилетаете на эту кучу и выковыриваете из нее жумчужины, но чем она хуже другой? (использую вашу формулировку, ибо сама не считаю ни журнал Эллы, ни сайт Елены заслуживающими ваших эпитетов).
Вы точно такая же свита сейчас, и делаете все то же самое, в чем упрекаете и ставите в вину людям, которых не видели, не знаете, не общались. Но уже готовы обвинить в поедании младенцев и в том, что они посягнули на вашу святыню — посмели высказать конструктивную критику в адрес вашего кумира.
ps: по правилам хорошего тона, не стоит по собственному разумению коверкать и изменять никнейм другого человека. не вежливо это.
Какая травля, о чем вы???
Здесь тоже человек 10-15 высказалось, что не мешает вам утверждать «это смотрит вся страна». Только уточните, на что смотрит страна? На промывание грибов от слюней? На «уважухи»? На неподходящую посуду? На стол, из-за которого ведущую не видно? На ляпы в словах, действиях, оформлении?
Однако все это вам не мешает посещать эту кучу и искать в ней жемчужины. А чем эта куча глобально отличается от той? (использую вашу формулировку, ибо не считаю ни блог Эллы, ни сайт Елены достойными таких ваших эпитетов).
И чем вы так глобально отличаетесь от тех «мух» — людей, про которых вы ничего не знаете, но на которых вы вешаете все нелицеприятные ярлыки за то, что они посмели высказать конструктивную критику про картинку в телевизоре. Причем, заметьте, в отличие от вас, ни в коей мере не обсуждая личность Елены. А только качество продукта, показанного по центральному российскому каналу.
ps: По правилам хорошего тона и сетевого этикета, не надо переделывать никнейм участника по своему усмотрению и разумению. Не вежливо это.
Я пошла и почитала блог elladkin и у меня сложилось такое впечатление, что примерно 20-30 особо приближенных и задают тон. Никаких 6 тысяч я не увидела, посмотрела сейчас другие её сообщения, около 100 плюс-минус комментариев к каждому посту половина из которых комментарии самой хозяйки.
Умные люди похоже не ввязываются, тихо пропускают, читая рецепты. Проанализировав далее увидела, что больше всего комментариев она собирает к своим негативным постам, вся свита слетается. Как-то не охота выковыривать жемчужины из такой кучи навоза, отгоняя мух, но раз пришлось то пожалуйста, вот вам моё мнение. Никто не поливает отличное от Елены мнение, мне просто не понравилось как под руководством Элладки началась травля.
Елена, здравствуйте.
Во-первых, спасибо большое за Вашу передачу. То, что Вы все-таки сделали её — это просто замечательно. Когда увидела рекламу, а потом прочитала Ваши статьи, сразу подумала — вот он, конец черной полосы на российском кулинарном тв, наконец-то! Правда, как ж я потом расстроилась и чуть со скуки не уснула на некоторых моментах — слов нет, а счастье-то действительно было очень близко. Впрочем, нам, кулинарным снобам из ЖЖ, никак не угодить, и паста не будет пастой, если вы и за водой из под крана в Италию не сбегаете.
)
Но вот кое-что: иногда мне кажется, что любое итальянское слово может в одно мгновение заставить человека почувствовать себя неудачником. Я живу не в Москве, и когда встает вопрос «правильных» продуктов, приходится побегать. Однажды мне приспичило приготовить что-то аутентичное-итальянское в виде комплексного обеда из трех блюд, и я, вооружившись знаниями из интернета (в основном курьезными — про коров, которых в Европе кормят фиалками) и списком доверенных производителей, пошла в самый большой и помпезный супермаркет города (у среднего покупателя которого точно не было проблем с достатком и вкусом — пармиджано риджано ценой в четверть моей зарплаты за килограмм на полках никогда не задерживался) и приступила к. Нашла и самое правильное оливковое масло (смахнув с бутылки полугодовой слой пыли), и маскарпоне (дома так и не поняла, что в этом продукте было такого удивительного, кроме заоблачной цены и отвратительного качества), и перемороженные мидии, и бог знает что еще. Мне еще хватило глупости пригласить на трапезу друзей, которым предстояло наблюдать в своих тарелках встречу меня и двух зол — неизвестных продуктов неизвестного происхождения и неизвестных рецептов происхождения, напротив, самого высокого. До сих пор удивляюсь, как никто не умер, не отравился, и как вообще что-то получилось. Каждый раз при встрече с очередным не терпящем ни единой замены правильным рецептом, меня охватывает злость, и я вспоминаю, как остатки того несъедобного прошутто, что мне подсунули, не стала есть даже соседская собака. Это очень печально, но это правда, и ситуация в магазинах не собирается меняться.
Вы правы — не нужно жадничать, если есть интересная идея, принцип, свойственный какому-то блюду или национальной кухне, который можно применить и к местным продуктам — это замечательно!
Вы выбрали правильное направление, и я не перестану верить в ваш успех. Удачи, и большое спасибо!
Право, нет желания переносить обсуждение передачи с блога Эллы сюда. Есть искреннее стремление- просто остаться при своем мнении и поддержать передачу и ее ведущую.
Занятное обсуждение! Главное а любой кухне, как мне кажется, ощущение от приготовленного блюда. Телятина или курица — главное управляемая импровизация. У Вас в этом вопросе все OK! Удачи!
украинские перегидрольные красавицы ещё вчера майонез с жареной картошкой ели да сало, а сегодня переродилась в иностранных экспертов. Сами живут в заграницах, но знают как российскому народу надо жить, оттуда и указывают, а вот возвращаться и поднимать российсий быт не очень-то рвутся.
Не нравится ваша манера разговора, а у самой через каждое слово «дико», «ага», «гы» и прочий налёт подонковского языка, этикетам в заграницах не учат. Могу представить как гыкать с украинским акцентом будет если такую на ТВ выпустить.
Здравствуйте, Елена.
Я успела прочитать мнения всех «сторон» обсуждения: и дискуссию у Белоники, и ответ Эллы, написанный по Вашей просьбе, и «защиту сталика» + его комментаторов. Также видела я и обе Ваши передачи. Позиция «и тех, и других» мне вполне понятна. Пересказывать тезисы Эллы смысла не вижу — они мне близки, я с ними согласна. А Вы их, несомненно, уже читали.
Мне не очень понятно совершенно другое, на что мало кто из телезрителей и комментаторов рунета обратил внимание. Цель создания Вашей кулинарной программы Вы формулируете так: «...стараюсь приспособить эту же самую кухню (или любую другую) к нашей реальности и к нашим продуктам». Что мы наглядно увидели в двух выпусках программы. Скажите, Вы или Ваша команда проводили предварительную «разведку боем»? Отслеживали ли Вы, что и как готовит сейчас та самая «русская глубинка», жителям которой Вы пытаетесь доказать, что они «на что-то способны»?
Сейчас держу в руках один из выпусков популярного журнала, где печатаются рецепты читателей именно из этой самой «глубинки» (издается журнал ежемесячно, насколько знаю, не только в РФ, но и в странах СНГ, а возраст кулинаров-аматоров колеблется от 4-5 лет до 90
). И что Вы думаете? Лоранский пирог, Кубетэ, Бешбармак. Заглядываю на один из сайтов домохозяек — география снова пестрит (от Владивостока до Москвы и Питера). А там:
Йоркширские чайные булочки
Зразы донские со сложным гарниром
Суп Чили кон карне
Лобио
Маффе сенегальское с курицей
Сёмга со спаржей
Кус-кус с бараниной и имбирём
Афганские лепешки нони
Ризотто с овощами и курицей
Это беглый взгляд. Рецепты, согласитесь, далеки от определения «покупных сосисок, сваренных и плюхнутых в той же кастрюле на газету вместо скатерти» (цитата не точная, надеюсь, не сильно исказила). В разной степени блюда, предлагаемые домохозяйками, отличаются от аутентичных или традиционных (насколько могу судить, конечно). Почти в каждом есть замена уже почти нарицательных «анчоусов» на нечто более доступное. Скажите, Елена, в чем же тогда смысл выпускать программу для «бедных жителей глубинки», если они, как показывает шквал отзывов от оскорбленных комментаторов, совсем не настолько бедствуют, да и заменить телятину куриной грудкой, а каперсы маслинами вполне себе могут позволить и без специальной кулинарной программы? И, конечно же, они все довольны своими экспериментами, приготовили они вкусно, семья съела блюдо с удовольствием, настроение поднялось — цель Ваша достигнута еще до просмотра программы "Счастье есть! ", разве не так?
В одном из обсуждений, которое Вы, несомненно, читали, мелькнуло предложение, а точнее идея. Отчего бы не скорректировать приоритеты? Почему не уделить больше времени именно истории кулинарии или конкретного блюда? Может быть, передача приобретет большую практическую ценность для большего же количества зрителей? Как справедливо заметили многие, приглашение известных персон для демонстрации их, увы, не безупречных потуг что-то готовить изжило себя, надоело зрителям. Вот это бы время посвятить истории блюд, кулинарных традиций! Тогда желающие узнать, как приготовить «настоящее», а не «а-ля», получат массу полезной информации. А те, кто чуть позже посмотрят, как Вы адаптировали это же блюдо сообразно «российской действительности», смогут почерпнуть для себя идею, настроение, насладиться Вашим обаянием, наконец
Если Вы найдете в себе смелость прислушаться к советам и критике, я уверена, что и аудитория у программы будет своя, и беспричинно негативно настроеных поубавится. Я с удовольствием стану смотреть "Счастье есть! ", если в ней прибавится полезной информации об истории возникновения национальных кулинарных традиций, сгладятся шероховатости технического характера и общая направленность немного будет откорректирована.
С уважением.
Здравствуйте Татьяна! Спасибо, что ваше письмо написано спокойно, без единственного желания оскорбить. Что касается существа вопроса. Ну, да, разумеется, на необъятных просторах нашей родины в любом уголке найдутся люди, которые пытаются готовить что-то интересное, а не плюхают на стол сосиски. Есть и те, кто читал Кафку или перечитывает Бунина. Всякие есть люди. А уж в переписку с кулинарными журналами вступают и вовсе единицы. Из своего многолетнего опыта работы в разных печатных изданиях знаю, как трудно организовывать подобные материалы «из глубинки». И, разумеется, Татьяна, Первый канал постоянно мониторит аудитрию, потому столь высок его рейтинг по стране. Извините, конечно, но в своем ответе Элле я не смогла найти приведенной вами цитаты «...стараюсь приспособить эту же самую кухню (или любую другую) к нашей реальности и к нашим продуктам». Какую ту же самую и к чему приспособить? Речь ведь совершенно о другом. О том, что из обычных доступных не только по цене продуктов можно весело делать какие- то новые вещи. Кстати, в программе не было сказано, что я показываю «витело тонато». Я сказала, что есть известное итальянское блюдо с таким названием, а мы будем делать забавное «курино тонато», в сюжете речь о том лишь, что не надо бояться непривычных сочетаний — мясо/птица – рыба. И, знаете, что меня больше всего удивило? Что простые люди написали на Первый кучу блалогодарностей за интересный рецепт, в конце концов они проголосовали за него рейтингом. Пятая часть всех включенных на момент передачи телевизоров – это миллионы. А как вы их называете «негативно настроенных» продвинутых Интернет-пользователей и полутора тысяч не наберется, и нужно еще понять истинные причины их агрессии (кстати, меня не раз поражало, что подобная агрессия встречается лишь в отечественных кулинарных блогах, а ведь речь идет вроде бы о таком духоподъемном деле, как еда). Но я вовсе не хочу этим сказать, что мне на эту тысячу наплевать. Удивляет, конечно, что продвинутые люди, так зашорены, что чуть ли не в Крестовый поход собрались идти под стягом «С тунцовым соусом только телятина». Господа, вы хоть попробуйте сделать по-другому! Может, это по крайней мере любопытно? Вы же кулинары, а значит артистичные веселые, добрые и раскованные люди! Право же, смешно, когда «из Италии с любовью» разгневанно пишут « Не понимаю, почему неаполитанская Тарантелла играет, когда делают Рагу алла Болоньезе? » Т.е. мне действительно всерьез советуют стряпать итальянское мясное рагу под какую-то болонскую музыку? Или вот еще перл:»Причём здесь "Брак по-итальянски "и Рагу Болоньезе? Брак по-итальянски — это фильм о неаполитанской проститутке и неаполитанском ловеласе. Неаполитанский — ключевое слово. Неаполь и Болонья — два разных города. И делают там два разных рагу» Ну, стоит ли так терять чувство юмора? Право же, Татьяна, послушайте, речь идет всего-навсего о мясном соусе в итальянском стиле. Мне лишь хотелось развеять заблуждение, что такого типа соус готовится простым соединением мяса с томатной пастой, что на самом деле он может быть интереснее и богаче. Как человек любящий готовить, вы прекрасно понимаете, что его можно сделать десятками способов, как и поступают в самой Италии, в разных ее семьях, и что практически нигде, особенно в традиционных ресторанах и харчевнях вы в меню вообще не найдете пасты под соусом «болоньезе» — это, повторюсь, вообще то, что называется экспортным вариантом. Не случайно такого блюда нет даже в одном из самых авторитетных сводов традиционной итальянской кухни –«Серебряная ложка», где описано более 2000 рецептов. Татьяна, ну право же, готовка такое занятное и веселое дело, зачем же нам устраивать нелепые войны, тем более и цель не ясна — так, одни амбиции.
Теперь по поводу моей смелости. Знаете, чем именно меня так смущает ЖЖ? Да тем, что я не вижу людей – одни таинственные «ники» (в данном случае не в смысле Белоцерковской), которые злорадно хамят и плюют из-за угла. Это ли не трусость? А я не от кого не скрываюсь – я вся перед вами — со своим немолодым лицом и немодельной фигурой, со своим именем и фамилией, со всеми своими статьями и сюжетами, которые я делаю уже больше года – только на сайте Первого в районе 100 роликов, и все они прошли с долей около 30, что, согласитесь, не такой уж плохой результат работы. Вам отвечаю, потому что вы – Татьяна, и вопросы ваши мне понятны. Как понятны мне и огромные недостатки программы «Счастье есть», которые, конечно, будем исправлять. Елена Чекалова
по айпишнику пробивайте (в ЖЖ он отображается) — и будут вам и реальные люди, а там уже делайте что захотите)
Спасибо за ответ, Елена.
Цитировала я не только Ваш ответ Элле. Приведу более полную версию, наверняка вспомните: «Грубо говоря, мне хочется, чтобы хорошая кухня поселилась в многоквартирном доме. Легко рассказывать о средиземноморской кухне, имея дом в Тоскане и кучу специй под рукой. Нельзя к зрителям относиться снисходительно. Я не понимаю, почему я должна как подорванная носиться по рынкам, чтобы приготовить «Кролика со средиземноморскими специями». Вот и стараюсь приспособить эту же самую кухню (или любую другую) к нашей реальности и к нашим продуктам. Для меня принципиально важно не следовать букве рецепта, а передать образ блюда». Это из Вашего интервью в Time Out Новосибирск: www.timeout.ru/journal/feature/9178/?city=6
Касаемо остального – я так понимаю, Вы, отвечая мне, старались дать ответ, в том числе, на самые часто звучащие претензии в Ваш адрес. Не станем разбирать сейчас каждый конкретный пассаж, Вы согласны? Я поняла Вашу точку зрения. Спасибо за то, что Вы ее высказали.
О «несогласных». Среди комментаторов во всех дискуссиях о программе, есть и спокойно критикующие, и яростно возражающие, как и в реальной жизни. Есть и «огульно несогласные»
Надеюсь только, что Вы, как несомненно опытный и тактичный человек, не станете отождествлять Эллу и ее предельно корректный ответ с этим самым множеством совершенно разных людей и написанными ими комментариями к ее посту.
О лице, фигуре и фамилии
Елена, Вы знаете, практически каждый пользователь ЖЖ (если, конечно, это не однодневка, зарегистрированная специально для того, чтобы написать гадость в обсуждении и удалить дневник) по-своему раскрывает в виртуальном пространстве свою душу. Кто-то показывает свои первые эксперименты в кулинарии, кто-то выкладывает свои рассказы и стихи, кто-то рисует, кто-то пишет рецензии… И так далее. В дневниках многих серьезная часть жизни, часть души, которую, возможно, иначе как в виртуальном пространстве не решишься раскрыть. Большинство из тех, кто Вас критиковал, все же написали свои комментарии, не скрывая своих дневников. А иногда в профайле указаны также имена и фамилии, а на фотографиях видны фигуры и лица 
Поэтому о трусости и плевках из-за угла говорить так однозначно тоже не совсем корректно. Пожалуйста, попытайтесь посмотреть на это с такой точки зрения, возможно, такой подход поможет не так остро воспринимать поток негатива 
В любом случае, замечательно, что Вы готовы работать над программой, слушать и, надеюсь, слышать мнение зрителей. Спасибо :)
Татьяна! Поверьте, я не обижаеюсь, и не так уж остро все воспринимаю. Единственно, у меня всегда возникает недоумение, как наши люди всегда с радостью готовы участвовать в разного рода компаниях — или «ах, дорогая/ой ты наша/наш, все, что ты делаешь — гениально». Или: «все, что эта чувырла делает — г-но». Правда, так было всегда. Помните: мы его не читали, но сажать его надо немедленно. Даже безотносительно к данному случаю: у нас, как нигде легко манипулировать сознанием элементарными разводками. Кстати, человеком, который менее зашорен и закомплексован, манипулировать сложнее. Поэтому в дальнейшем непременно продолжу любимую игру с заменами продуктов. Это, кстати, тоже раскрепощает. Про цитату: на будущее учитывайте, что интервью всегда на половину на совести интервьюера, поэтому трудно отвечать за формулировки, которые не ты писала, а тот, кто именно так тебя понял. Потом в устной речи многие вещи звучат иначе, когда к ним добавлены соответствующие интонации. А вообще и вам спасибо. Елена Чекалова
позвольте сказать Вам спасибо за ваш комментарий.
это наврено самый правильный комментарий из всех, что я читала. :)
елена! с уважением отношусь к вам и с любовью к кулинарии.сегодня 18 марта смотрела передачу"доброе утро", где вы рассказывали, как можно приготовить фаршированный картофель в дни великого поста.сам по себе рецепт интересен, но есть одно НО.вы все время говорите о постной пище, а сами предлагаете есть рыбу!!! известно всем, что в этот период есть"убиенную пищу"нельзя, будь-то рыба или мясо.грех такое предлагать.я сама держу пост впервые, но при том перерыла кучу литературы, «опросила»всех знакомых и родственников, сходила в церковь для того, чтоб правильно поститься, а вы втюхиваете рыбу.а если кто вам поверит? люди по натуре своей уверены, что если, что говорят по телевизору то правда.так думайте всесторонне, прежде чем снимать передачу.к тому же рецепт был показан только вначале и в конце.середина выпала.и напоследок совет от меня.вы добавили воду от грибов в муку и она у вас свернулась, ненадо было вынимать лук со сковородки а добавить в него масло и после муку.тщательно перемешать, затем подливать воду.тогда только будет однородная масса.удачи!
Алина! Не знаю, осталось ли это в сюжете, тк не я их монтирую и кое-что вырезается, когда есть превышение хронометража, но я ссылалась на постное меню книги Елены Молоховец, откуда и взят рецепт. Примерно то же самое есть среди любимых постных блюд Софьи Андреевны Толстой. Вообще даже согласно самому строгому канону, рыбу в Пост можно есть в Вербное воскресенье и на Благовещение. Но не все постятся исключительно так — это блюдо, как я выяснила у служителей культа, вполне допустимое послабление. Теперь о технике. Не видела сюжет в готовом виде, возможно какая-то беда с картинкой. Но впроцессе приготовления мука не сворачивалась. Да и чисто теоретически не могла. Все, что в принципе могло произойти, так это только комочки, если при добавении грибного отвара не удалось бы быстро смешать его с мукой. Такие казусы могут случаться при записи сюжета, тк работать под камеру с несколькими дублями. которые нужны режиссеру — это гораздо сложнее, чем в обычной обстановке. Когда такое слусается, мы переписываем сюжет. Не помню, был ли такой момент во время той съемки. Может, поставили бракованный дубль. А что касается метода, так это обычный соус бешамель или велюте (когда не с молоком, а с бульоном или водой). Слегка обжариваешь муку, соединяешь с маслом, тщательно размешиваешь, максимально уменьшаешь огонь, и постепенно, интенсивно помешивая, добавляешь теплую жидкость. Спасибо за внимание к деталям. Елена Чекалова
>>Слегка обжариваешь муку, соединяешь с маслом, тщательно размешиваешь, максимально уменьшаешь огонь, и постепенно, интенсивно помешивая, добавляешь теплую жидкость.
Бешамель и велюте готовятся не так. Всухую муку не обжаривают. Берут равные объемы сливочного масла и муки, на среднем (sic!) огне растапливают масло на сковороде. Как только оно перестало пузыриться и пошел ореховый запах — сразу же всыпают муку и обжаривают. Потом уже разводят молоком (для бешамеля) или бульоном для велюте.
Если речь о посте идет, то да, заменять можно постным маслом сливочное. Но это не бешамель и не велюте получится, просто мучной соус.
Елена!
Вы молодец, что взялись за новый проект, в довольно новом формате и при этом искренне хотите сделать чью-то жизнь лучше и вкуснее. Это все похвально. И суть претензий, которые на вас обрушились, не в том что замысел плох, а в том, что техническое исполнение вашего замысла хромает на все ноги.
Что-то там хлюпает в еде, облизанные ложки, необъясняемая замена продуктов (исходя из этой передачи, анчоусы всегда можно заменять килькой...бррр), технически неправильная картинка (тяжелые для вас кастрюли, высокие столы и пр.) — вот основные претензии и не стоит на них обижаться. А уж названивать часами своим обидчицам — совсем не серьезно.
Если вы решили «подтягивать» зрителей «из глубинки» — то дайте им высокий стандарт, а то получается вы и подтянуть хотите и под них подстраиваетесь в то же время.
Удачи вам, крепких нервов, если без обид и разборок исправите недостатки — цены вашей передаче не будет.
Мария! Спасибо за письмо. Только я, правда, не понимаю, откуда вы взяли, что я во всех случаях считаю возможным заменять анчоусы на кильки? Ведь речь в программе шла об одном только блюде. В соусе «банья кауда» я бы не стала этого делать, тк килька, в отличие от анчоуса, не растворяется при нагревании в масле, а значит, и соус не получится. А слово «хлюпает» — право же не вижу в нем чего-то отвратительного — вот так и слышу аппетитное хлюпанье пасты, и есть от этого еще больше хочется, хотя, да, это, конечно, вкусовщина. Ложки постараюсь больше не облизывать, раз все вы такие пуристы. Хотя вот тут после всего этого шума посмотрела Оливера, так он не только ложки облизывает, а и всю пятерню в салат запускает. И ничего. Англичане не возмущаются. И по мне так ничего особенного, если руки чистые. Обидчицам часами не названивала — откуда у вас такая информация? Я и вообще, ничьего телефона, кроме Ники Белоцерковской, не знаю. Ее не считаю своей обидчицей, да и говорила с ней однажды вполне доброжелательно и недолго. Или вы тоже, как некоторые, считаете, что компанию организовала именно она? Мне тут даже всякие тайные письма шлют с ее, якобы, указаниями. Да только у меня нет оснований во все это верить. И вообще разбираться во всем этом не хочется. И еще, дорогая моя Мария, никого я не собираюсь никуда подтягивать. Страна наша не отстающий класс, да и я в ней не педагог. Проблема у нас одна: "но серьезно брови мы насупим, если враг... " Любим мы искать врагов страны, русских, а вот теперь и аутентичной гастрономии. Хочется только одного: понять, что тонато для человека, а не человек для тонато. А студия, кстати, и правда, очень неуютная. Пишите. Буду рада вас слышать. Пока. Чекалова Елена
Елена, добрый день!
Спасибо большое за передачу. Вчера посмотрела в записи передачу С Шакуровым — море обаяния — и Вашего и Ваших гостей, передача чудесная, смотрится на одном дыхании.
Посмотрела после обсуждения в вышеупомянутых блогах. И знаете, что мне вспомнилось — такой же примерно негатив был в отношении передачи Высоцкой (Едим дома, кажется), несколько лет назад, когда передача только вышла. Со стороны определенного контингента, малую часть которого составляли т.н. пуристы, а бОльшую — т.н.дамочки. Потом, потихоньку страсти улеглись. А на арене появились Вы — новый объект — яркая передача, яркая ведущая, прекрасная семья! Человек иногда бывает слаб, не может отказать себе в удовольствии куснуть ближнего своего. Согласна с мнением выше, Элла и ее сторонники — объект манипуляций. Главная причина, как мне кажется, таких «нападок» — душевная незрелость, избыток свободного времени у комментаторов, стадный инстинкт, стремление усладить свое эго таким вот нехитрым способом.
Но не это главное. Главное — Ваш задор, чувство юмора и позитивный настрой! Удачи!
Добрый день, Елена!
Не могу назвать себя супер-выдающимся кулинаром, понравившеяся мне рецепты оцениваю по параметрам — насколько просто готовить, понятный рецепт, время на приготоваление, личность автора.
В ваших передачах цепляют (увы, в негативном смысле) несколько вещей:
1. Технические ляпы: вас не видно, смотритесь карликом (простите, но по сравнению с супругой Шакурова, да еще и с этим столом дурацким), заставляете передний план кастрюльками (т.е. процесса не видно), неудачный свет, не слишком аккуратный процесс готовки. У себя дома мы вольны делать, что хотим, но все-таки первый канал... "Тщетельней надо, тщетельней... "
2. Не очень красивый тембр голоса и дикция (простите, но мы ТВ смотрим, а не в гости к подруге пришли!).
3. И это самое важное! Складывается ощущение, что вы НЕ ЛЮБИТЕ своих зрителей. Такое снисходительное мессианское отношение (одновременно с сюсюканьем, как с детьми малыми). Обидно, очень. Как будто вы всем говорите, «ну, своих-то детей в европах растим, а как живут другие в России плохо и бедно»... Да, есть плохо, да, есть бедно, но халтуры очень не хочется, поверьте(это уже из вашего письма в блоге Сталика). И блогосфера — тоже из людей состоит. Нормальных, адекватных и любящих готовить. Большинство здесь не дебилы, не надо смотреть на нас «с высоты своего положения», пожалуйста!
Особенно забавно — дорогая посуда и рассуждения о телятине-курице.
Я не сомневаюсь, что вы замечательный человек и очень обаятельны в реальной жизни, но медийный образ — неудачный.
Ваши рецепты обсуждать не берусь, но над формой подачи материала еще работать и работать.
P.S. Я прочитала ВСЮ информацию по этой теме, включая комменты и посмотрела все ваши передачи.
Татьяна, спасибо, что посмотрели мои передачи. А теперь приготовьте мое курино тонато. Не сомневаюсь, что убедитесь, какое это вкусное блюдо. Вчера, кстати, ко мне обратился владелец одного из интересных московских ресторанов с просьбой включить его в меню. Ну, с чего вы взяли, что я собираюсь кого-то кормить туфтой? И я сама, и мой муж — мы едим дома все то, что я показываю. И мои дети, когда приезжают на каникулы, — тоже. И не надо всей этой, простите, пошлости по поводу «детей в Европах». Мои дети учатся, чтобы работать в своей стране. А то, что у нас образование так упало и так коррумпировано, как и все другое, так не моя в том вина. Право же удивляюсь, почему вся социальная активность и страсть направляются в ничтожный и бессмысленный спор о курице и кильке? Вот, правда, подумайте, почему образование в европейском ВУЗе не только несравненно лучше и честней, да еще и дешевле, чем в московском? А курица, телятина или что там еще — смешно все это. Елена Чекалова
Елена, я не обсуждаю Ваши блюда. Только впечатления о передаче, коей я являюсь потребитель (а не куриного тонато).
Туфта-не туфта мною не обсуждаются. Вы предложили медиа-продукт, я его «попробовала», и переварить не смогла. Замечания по телепродукту были высказаны. При чем тут Ваш муж, дети, которые будут работать в своей стране и коррумпированное образование?
Они Вам помогают так выглядеть в кадре и мусорят за Вас на кухне в эфире? Они ставят Вашу речь и обращение со зрителями как с умалишенными?
Совершенно не обязательно оправдываться, стараться казаться лучше (или хуже), чем есть, козырять известным и очень уважаемым мужем, знакомыми из Италии, рестораторами-друзьями и т.д. Замечательно, что все это есть, и не только у Вас, и пусть так и будет.
Понимаете, это правда смешно, когда вы предлагаете сэкономить на телятине, а одна медная кастрюлька стоит как целый теленок. И за хлебом в Гастроном №1 — пешком, наверняка (продакт-плейсмент, куда ж от него).
Концепция ломается на глазах — либо вы радеете за «сирых и убогих», либо кастрюльки подороже повесьте. Очень все противоречиво, и люди начинают чувствовать себя неловко.
Речь идет исключительно о ТЕЛЕпродукте, а вовсе не о кильке и курице (у меня — ни слова). Вы предложили передачу? Мы посмотрели и высказали. Каждый свое мнение.
Ваше право — разместить или не разместить мой коммент, однако именно в этой коррумпированной стране Вы делаете себе имя и популярность, зарабатываете деньги, вот у этих людей самых разных пытаетесь завоевать доверие и почет. Так может быть стоит относиться к нам с бОльшим уважением?
Спасибо заранее.
Полностью согласна...
Елена, спасибо за ответ!
Я ни разу не написала о качестве ваших блюд. Не об этом речь.
Я говорю о ТЕЛЕпродукте. Вы его предложили? -Да. Мы его посмотрели, и часть аудитории переварить продукт не смогла. Вы же медиаперсона, и мнение я высказываю исключительно по поводу этого, а не кильки-анчоуса (в моих текстах- ни разу).
При чем тут Ваш известный и уважаемый муж, дети, которые собираются работать на родине, друг-ресторатор и коррумпированное образование???
Они Вам помогают ставить картинку, мусорить в кадре, разговаривать со зрителями, как с детьми малыми, они Вам тексты пишут и речь ставят? Вряд ли.
Очень хорошо, что у Вас все это есть, и не у Вас одной, и пусть так все и будет.
Просто смешно, когда предлагается сэкономить на телятине, а одна кастрюлька на столе как целый теленок стоит. Концепция разваливается.
Вы, конечно, можете не добавлять мой коммент, но ведь именно в этой коррумпированной стране Вы делаете себе имя и популярность, зарабатываете деньги, хотите завоевать любовь зрителей. Может быть, все-таки стоит относиться к нам с бОльшим уважением?
Спасибо заранее.
P.S. Повторюсь — я исключительно о ТЕЛЕпродукте веду речь.
Татьяна, как вы правы. Елене надо убрать роль «душечки» И в магазин за продуктами для шоу Леонида отправить в близжайщее от Останкино спальный район, а не в ГУМ, где есть каперсы и анчоусы. А еще лучще сделать репортаж из Леонида Череповца при первом же визите. Вот будет тогда и линия простого народа придерживаться. И все перестанут видеть различия и ляпсусы.
Ответ от Чемберлена.
Наблюдаю за Вашим, простите, творчеством. Ничего хорошего. Выглядит всё ужасно. Вылили ушат помоев на ни в чём не повинного человека и радуетесь, как нашкодивший ребёнок. Уже раструбили всем знакомым, что дескать вот такая крутая, облажила «саму», да ещё ответ получила. Практически, стали Полем Бокюзом. Что Вами двигает? Где мотивы? Вроде, с Ваших слов, всё у Вас есть, всё отлично. Почему же такая, больше похожая на зависть реакция? Прошлись по всему списку: и внешность, дескать, не та и дети буржуи в Европе учатся, и каструльки не алюминивые. По-моему, уважающая себя, уверенная в себе, респектабельная женщина никогда не вступит в тот памятный спор, какой вы устроили с tomorrowjob на страницах ЖЖ. Она бы даже читать его комменты не стала. Если всё так просто — почему же Вы не в передече на Первом? Ваш оппонент, как раз там. А Вас что-то нигде не видать. У Вас всё время уходит на скандалы. Зло притягивает зло. Подумайте об этом.
Да, попали вы, Елена, на зуб Белоцерковской -она великий мастер интриг.
Это знаете ли как в той басне — ты виноват уж тем, что хочется мне кушать.
Держитесь!
Добрый Вечер Елена!
Второй день читаю тут страсти ... и все-таки не выдержила, решила написать)))
Согласитесь, вот ведь удивительно, когда только Вы появились в программе «Доброе утро», то Вы наблюдали, наверное, комментарии на официальном сайте приблизительно следующего характера «все что Вы предлагаете нам готовить, дорого и нам не по средствам, предлагайте что-нибудь более доступное», а тут, ну прям кого ни возьми, каждый продукты покупает на рынках вроде Доргомиловского и в магазинах уровня Глобу Гурмэ и Азбука Вкуса не меньше))))))))))).
Уж не знаю почему люди так серьезно отнеслись к этой передаче, как будто это и не развлекательная вовсе передача, а ТВ-учебник для сдачи квалификационного экзамена в какой-нибудь Сordon bleu))). Мне вот так никогда не казалось. Ведь у Вас, на сколько я поняла, было одно желание, поднять людям настроение и показать, что проводить время на кухне можно с удовольствием, что процесс приготовления еды — это нечто увлекательное, то, что людей объединяет, сближает, сплачивает семью, несет в себе тепло и уют.
Вашу передачу смотрю всегда на одном дыхании, специалистов в области создания ТВ-передач себя не «Мню»))) потому может и не вижу шероховатостей)))) и если они есть — я думаю, Вы все подправите — на то они и рабочие моменты. Знаете меня всегда удивляло, как люди, бывают напридумывают себе чего-то там, что ты и ввиду то не имел, и вот потом мусолят.... Глупо. Хотя у нас каждый на кухне сидя знает как страной управлять и как по-быстрее и более качественно и ВВП поднять и бюджет собрать и распределить правильно. И вот все забывают, что это все сложные процессы и нельзя поверхностно дернуть очевидную нить, не упустив при этом других. Так что развивайтесь, прислушиваясь к пожеланиям и руководствуясь мнениями все-таки профессионалов)))
В завершении хотела сказать одно (раньше стеснялась, а теперь как-то нет): Вы для меня ИДЕАЛ женщины, жены — ВЫ правда красивы, цельны и интересны. И я действительно считаю, что попав к Вам в дом, уходить мне бы не захотелось. И если благодаря вашему энтузиазму у нас станет больше также насроенных женщин в стране — то Вы уже сделаете большое дело для общества. Ведь родина — она начинается с семьи, а семья — с кухни и столовой))))Заражайте нас своим внутренним миром и прививайте желание готовить, пожалуйста.
Я правда Вас люблю не за то, что ВЫ вот так вот легко можете анчоусы килькой заменить))))))))) До сих пор смешно, почему все к этому привязались. Люди, которым такая замена недопустима, могут и анчоусы взять, к чему такие споры то? И из Ваших слов совсем вроде не следовало, что эти продукты идентичны и их вегда можно заменять)))
Я бы уже на Вашем месте тему эту закрыла или в сторону отошла, со стороны наблюдала, какой толк, всем доказывать что «ТЫ не верблюд»??? все равно доказать это невозможно.
С любовью и наилучшими пожеланиями!
Ой, еще забыла спросить, неужели все у нас готовят, как учили девочек на уроках труда, руками ничего не перемешивают, с ложек не пробуют и прочее, все в косынках и фартуках и т.п. С каких пор, дома или в передаче, которая создает (ну во всяком случае пытаетя создать) домашнюю обстановку готовя придерживаются требований общепита??? странно))) Ничего не понимаю...
Olga, Вы представляете, сколько бактерий живет в слюне? Или на руках, даже протертых спиртом? И нужны ли они Вашим гостям и домашним? Неужели трудно попробовать с ложки и бросить ее в мойку? А перемешивать другой, чистой?
Нет, я, конечно, с Вашим утверждением согласна, но это может довести до паранои, если только представить сколько вообще бактерий на теле человека, а уж на кухне.... Глупость какая-то, я уверена, что большинство поступают точно также, и с ложки пробуют и мешают потом .... И даже шефы, наверняка также поступают и вполне заслуженные шефы ....
Ольга Покидышева
По мне, так лучше паранойя, чем дизентерия или еще какие кишечные палочки
А то из гостей до дому добежать не успеешь :)
По мне, так лучше паранойя, чем дизентерия или еще какие кишечные палочки
А то из гостей до дому добежать не успеешь 
А знаете, с чего в Европе гигиеной озаботились и озабочены до сих пор? Чума у них была. Страшная. Страшнейшая. Чуть не треть народа вымерло. С тех пор моют все, что только можно и нельзя. И массу аутентичных ресторанчиков со столетней историей закрывают только за то, что, что те стерильность обеспечить не в состоянии. При нынешней скученности населения любую эпидемию в рамках удержать очень сложно.
Полность согласна со всем, что пишет тут Ольга. Так как теперь здесь под именем Ольга несколько участников, все-таки решила внести различие.
Елена!
Спасибо вам за рецепт чаудера — прекрасен
То, как вы увлеченно рассказываете о приготовлении, у меня вызывает огромное желание попробовать сделать.
И да, закончится пост, курино тонато обязательно попробую. Я за эксперименты!
В процессе экспериментов рождаются новые блюда. У того же Оливера в одной из передач указывалось о том, что итальянцы, ранее, из-за бедности, при приготовлении пасты заменяли пармезан хлебными крошками. Помню что в этой передаче готовили болоньезе, рыбу, и равиоли.
У меня есть маленькое пожелание: сейчас идет пост, передача выходит на первом канале, может лучше проявить некий патриотизм, и во время поста сделать упор именно на постные блюда. Ну или хотя бы сделать из набора одно блюдо, специально для постящихся или вегетарианцев.
Спасибо, Наталия
Я сначала написала письмо Геле – я ее давняя подруга, мы с ней познакомились во Франции, когда обе были еще «свежими» эмигрантками, вместе осваивали жизнь в этой стране, вместе работали и осуществили множество разных дел и проектов. На этом сайте вы тоже можете меня найти – именно я веду страничку «тутти-фрутти». Но потом я решила письмо разместить прямо здесь:
Я не буду говорить ни о передаче, ни о блоге – я не специалист по кухне, а каждый должен заниматься своим делом. Но чтобы спорить, нужно внести ясность в терминологию, то есть понимать, что такое аутентичный рецепт, и чем он отличается от традиционного. Где-то я про это прочла, и горячо с этим согласна.
Аутентичный рецепт – это если я тебе дам рецепт, а ты будешь печь “Машин пирог”. А традиционный – это пирог с капустой, сколько хозяек, столько и рецептов, я делаю так, твоя мама иначе... Когда я пеку кулич, то я свободно изменяю рецепт так, как мне надо (еда для меня традиционная и пеку я с детства), а если буду делать что-то французское или итальянское по рецепту твоего мужа Ришара, то взвешу все до милиграмма (еда мне традиционно не знакомая, буду делать аутентично). Поэтому все и копья ломают по вопросу об итальянских блюдах, а не о щах и грече.
Мы все время спорим с моей коллегой Лили (для тех, с кем не знакома – поясняю, что дело происходит во Франции), как нужно делать русские котлеты. Ее русско-еврейского происхождения бабушка (белая эмигрантка, родившаяся на Украине) делала не так, как моя мама! Я ей говорю – ну кто-то мочит черствую булку в воде, а кто-то в молоке, кто-то жарит лук, а кто-то на терке трет, а кто-то в мясорубке мелет. Все равно же КОТЛЕТЫ! Она ужасно сердится! И еще просит меня сообщить точные пропорции... Ты можешь? Я нет! Зато мясо по-бургундски каждый делает по-своему. Спроси на работе пять человек — получишь пять разных рецептов, кто-то даже кладет в него маленький кусочек шоколадки (!).
Я во Францию приехала двадцать лет назад и очень эту страну полюбила. И мне, конечно, очень хотелось (да и сейчас хочется) понимать ее изнутри: что принято, что положено, откуда что берется… Ну и что едят, конечно, в первую очередь. Я помню, как мне дочь говорила: «Мама, а ты не можешь сделать это, как нормальная французская мать? » Эмигранткам, а особенно вышедшим замуж за иностранца очень часто именно этого и хочется. Сколько раз я это видела — приезжает русская женщина, учится готовить у свекрови и соседок, и это-то и считает истиной в последней инстанции. Или при хорошем знании языка – стала читать западные поваренные книги, да и с владельцем ближнего ресторанчика познакомилась. Новые знания и умения кажутся совершенно неоспоримыми и единственно возможными…
А ведь любой хороший шеф-повар, как мне кажется, должен адаптировать рецепты к тем продуктам, которые он может достать (дело не в том, что чего-то нет, а в том, что у местного поставщика что-то может быть лучше — вот каперсы дерьмо, а оливки замечательные, не везти же за сто километров мороженые), а также к своим представлениям и вкусам. Но и историческая кухня нужна, деревенские рецепты, рецепты бабушек, точное описание продуктов и технологий. Если этого не делать, утратим историю (а история кухни есть часть материальной культуры, причем важнейшая ее часть). Кстати, ты лучше меня знаешь, что во Франции есть четкое разделение — новая кухня и традиционная (именно традиционная, а не аутентичная). И в России это так — возьмем Молоховец – и посмотрим, сколько там блюд “французской” якобы кухни, приспособленных к реалиям прежней русской жизни. Да просто половина.
Я не люблю рецептов “современной кухни” — взбейте консервы в блендере, купите тесто в кулинарии. Я сама упрощу, если мне нужно. Но идея “курино тонато” мне нравится, почему нет? Если взять аналогию с изобразительным искусством, то «теория игры» является основополагающей тенденцией искусства ХХ столетия. И давайте вспомним «Имя розы» — «Нет ничего страшнее истины без улыбки»! Там страсть к истинной вере в бога приводит к убийствам... Судя по тону дискуссий, мы близки к этому...
А снобы от кулинарии пускай будут, не так уж это и плохо – иначе мы все начнем покупать тесто в магазине, мазать сметаной, печь в микроволновке и спорить, как это называть – наполеоном или “тысячелистником” (по-французски millefeuille).
Но и свобода развития нужна, иначе мы будем думать, что если нам негде сложить русскую печь, то и “правильные” щи мы сварить никогда не сможем, а белки будем взбивать по книге Молоховец — «на льду в течение двух часов все время в одном направлении». Ну чтобы уж окончательно все было аутентично.
Мера с обеих сторон нужна. В общем, это те же споры — как относиться к поставленной в Париже «уродливой» Эйфелевой башне (19 век)? Или к центру Помпиду (20 век)? И страсти те же. Разница лишь в том, что вопрос, класть ли в фарш для итальянской пасты печенку, каждый волен решить для себя сам, а вот на высотку Газпрома вынуждены будут любоваться все... "
М.Марамзина
К «очень умной эмигрантке»..... понимаете ли вы, то, о чем вы бредите...для нас, кто родился там, куда вы приехали, для нас, кто вырос там, куда вы приехали и для нас, которых вы, считаете бездарями, но мы там выросли... и сами, осмешаясь, разговаривате на русском языке, там где все вас понимают, но делают вид что нет....... но вы...плюете на людей дающих вам милостыню.....считаете, что вы выше кого-то или всех (я думаю, что все-таки, вы выше...... валенок, но только тех из которых растет солома!!!) Поймите, вы нужни только как подстилки своим мужьям, нашим согражданам! Европа, в каждой из своих стран может иметь достаточное количество специалистов!!! Вы к нам, ни в каком другом виде, не нужны!
Самым большим идиотизмом являйются какие-то :споры о «русских котлетах»......То есть, котлеты изобрели русские ученые (а как же по другому), расскажите своей подруге Лили.Только тот, кто приехал из «совы», самый бааальшой афтаритет обб каклетах.....ебанутые по всем мозгам......
Хотите выпендриваться, перед подружками, французским мужем? Сфоткайте тогда свою кредитку, которую вам бросил, чтобы не подохнуть, любящий муж. Не бойтесь, тут нет русских интернет грабителей (ваши три цыфры оставьте себе), если вы в курсе происходящего.......если нет, то я вам скажу...мы, за 15 лет, помогли многим русским и украинским женщинам, которые выходили замуж за фотосы.....но потом очень хотели вернуться домой....
О кухне, вы, лучше всего, вообще не вызказывайтесь, позвольте это сделать людям, которые хоть что — либо в этом понимают!
Ну вот, уже пошли эмигрантские страсти... Мне ни с какой стороны не казалось, что мое письмо дает повод для личных выпадов, но чтобы успокоить вас, сообщаю, что замужем ни за французом, ни за эмигрантом, ни за русским я никогда не была, работала сама, детей растила сама, да и кредитка у меня собственная, так же как французский паспорт, работа, карта французского журналиста и банковский счет. На ваше место, «родившихся там, куда я приехала», ни в коем случае не посягаю, и уж тем более не посягаю на вашу «помощь» и, упаси боже, внимание. Но напоминаю, что там, «куда я приехала», не принято относиться к женщинам с подобной «мужской» позиции, за это можно под суд попасть, да и вообще это считается дурным тоном... В той среде русских людей, которых вы называете «совами», а я родилась и выросла, считалось невозможным обращаться к женщине с площадной руганью. Может, вам у «сов» поучиться вежливости? А заодно и русскому языку, в котором нет глагола «сфоткать»? А еще лучше — если вы такой специалист по русской кухне, то дайте «настоящий рецепт» котлет. Лили будет счастлива. Только без матерных слов и грамматических ошибок — если, конечно, сумеете...
Господи, о чем вы все здесь говорите? Это обычная сетевая заказуха, которую заказала патронесса Элла Мартино мадам Белоцерковская.
Помимо обычных постов в журнале, еще есть и подзамочные, так вот по всему ЖЖ давно уже гуляет принтскрин подзамочного поста г-жи Белоцерковской, где она вместе с Элладкин смеется над Вами. Мол, извели Вы ее разговорами своими, треплетесь по часу с лишним, не знает, как от Вас избавиться.
Белоцерковская давно известна в ЖЖ своим скандальным характером, она просто убирает конкурентов. А все эти комментарии в блоге Эллы оставили ее верные лизоблюды. Мне жаль, что Вам так не повездло.
Опередили.
Не стоит метать бисер и пытаться искать логику в постах Эллы. Любой мало-мальски грамотный человек, прочитав пару-тройку ее постов, поймет, что самостоятельно человек может только законспектировать рецепт за собственной свекровью. Тот случай, когда кулинарные знания передаются половым путем. Все остальные ее «измышлизмы» нелепы настолько, что читать их просто стыдно.
Я не в восторге от первых выпусков вашей передачи, но тем не менее в данном споре на вашей стороне. Хотя, на мой взгляд, вам не стоило вообще обращать внимание на на мнение блогеров, тем более ангажированных .
А что вас так задевает в половых путях?
Меня- ничего.
У вышеупомянутого реципиента (впрочем, как и у всех) они проходят мимо мозга, хоть бы и спинного. Вот и результат. Рецепт есть, а толку мало.
Трудное детство всегда себя покажет. Случай с Эллой не исключение.
Елена, если Вы не верите, что вся эта бойня в ЖЖ была сыграна с посыла белоцерковской, напишите здесь свою почту и я вышлю Вам ее подзамочный пост, где она на пару с Эллой Мартино смеется над Вами.
Если это Вам не интересно, тогда мне остается думать, что вы сами себе организовали здесь себе черный пиар.
А все дамочки, которые здесь пишут — это боевой отряд Белоцерковской, который за нее делает всю черную работу. Татьяна, например, это юзер tani-poli. Дальше идут ее же подруги naina-rok, j-ivanich. Забейте в яндекс эти ники и посмотрите, что выйдет:) Это уже давно отработанная тактика у Белоцерсковской.
а стучать гнусно!
гнусно -это ваше имя!
Татьян здесь несколько, и я не tani-poli. А Елена прекрасно видит мейлы всех, кто здесь пишет, так что новой информации для нее нет.
Эх, чуяло моё сердце, что нужно было рекламировать свой дневник «под шумок»
Но я так думаю, Елена, если у нее возникнет вдруг такое желание, напишет мне письмо (е-мейл свой я указала). А остальным... Кхм 
И я тоже не tani-poli
Кстати, вот еще одна польза от ник-неймов — всех Татьян легко можно было бы отличить ;)
"...Не так давно, просматривая утром газеты, я выяснила, что в один прекрасный день в одном пркрасном городе два в высшей степени достойных джентльмена отправились пообедать.
Один из них был принцем, настоящим, королевским сыном, родившимся, выросшим и по сию пору живущем в замке...Его сопровождал пресс-секретарь...который, как стало ясно, устроился поначалу в ресторане где-то в сторонке, принцу пришлось, используя свое положение, настоять на том, чтобы его служащему тоже бы досталось место за общим столом...
В тот же день и в том же города — как жизни все-таки нравится соблюдать правила классицисткой традиции — другой тоже весьма обеспеченный господин, правда, несколько иного происхождения, сирота, потерявший родителей в нежном возрасте, воспитанный дальним родственником и рано ушедший из дома, тоже посетил ресторан. В компании куда как более многочисленной. Там не было пресс-секретаря, зато было много помощников и телохранителей...О том, хлопотал ли наш второй персонаж о том, чтобы его обслуживающий персонал, или, скажем проще — слуги — тоже были бы размещены в зале с комфортом, история умалчивает. Зато нам известно, что обед одного из них обошелся примерно в 40 долларов, другой же заплатил только за одно блюдо не менее пятисот. Откуда мы это знаем ? А счета были опубликованы. Один — в «Файннешл Таймс», другой — в «Комсомольской правде»...
Итак, один поел пасту с ракушками и запил бутылочкой минеральной воды, и на десерт ему принесли чашку «эспрессо», другой отведал карпаччо из белых трюфелей, которое сопровождалось парадом достижений французского виноделия за последние эдак полвека...
Вот вопрос — кто есть кто? Что ел принц? И что тот, кто в прежней жизни был нищим?
..Помните, как описывал пиршество, на которое угодил Том Кенти, Марк Твен?
Помните, как он описывал впечатления мальчика-попрошайки, которого по капризу судьбы вознесло наверх, к королевскому трону?
Как рассказывал о мучительном жалнии все время есть — даже, когда, как казалось, голод был давно уже утолен?
А я спрашиваю себя — сколько времени требуется человеческому существу, чтобы забыть о лишениях — реальных или воображаемых, чтобы перестать относиться к еде как к фетишу, как форме социального самопредъявления, как к соревнованию, где неизбежно должен победить тот, у кого больше денег?
Почему принц легко съедает тарелку макарон (как бы красиво это не называлось в меню), а тот, кто сделался миллардером, не может, физически не может не заказать самое дорогое блюдо, которое фигурирует в ресторанной карте?
Откуда берется эдакое кулинарное чванство, когда некто, решивший, что еще секунда, и он упрется темечком в абсолютную кулинарную истину, начинает вещать, словно находясь на гастрономическом амвоне, и подвергать анафеме тех, кто, по его мнению, не соблюдает святые заповеди...
.. "Как можно класть вместо анчоусов — простонародную кильку? И курицу подавать с тем соусом, который обычно рассчитан на телятину?
Почему ваше вино — дешево? "...
Я не имею ничего против пуристов, я считаю, что разумный снобизм — вешь чрезвычайно в жизни полезная, помогающая сберечь себя от глупостей...
Я чрезвычайно ценю правило, существование которого лежит в основе прихотливой системы английских закрытых клубов, звучит оно так: «Вы никогда не знаете, кого встретите, но вы осведомлены о том, кого точно не встретите»...
При этом мне, разумеется, известно, что любая ограниченная, закрытая система рано или поздно обречена если не на умирание., то точно — на вырождение.
Потому что нужен приток свежей крови — во всех смыслах этого слова...
И уж что точно противоречит по определению любой попытке надеть узду из правил, так это творчество...Как только из него уходит свобода, и ее место занимает заданность или данность, все, это конец...
Мудрый Поль Бокюз в ответ на вопрос о том, соблюдает ли он пропорции в своих собственных же рецептах, ответил так: "Нет, никогда, просто потому что это — невозможно. Меняется день, меняется ваше настроение. Я даю рецепту жить и дышать, я не повторяю пройденного, да это и не нужно... ".
Так отчего многочисленные пуристы и пуристки так яростно набрасываются даже не на возможность — на намек, что эта возможность существует?
Отчего такой гнев?
Такой пыл? Такой раж?
Тот, кто привык видеть на столе не менее 4-5 сортов сыра — с рождения и ежедневно — никогда в жизни не будет спорить о том, насколько отличается вкус камамбера, приготовленного из разных сортов молока...Он съест тот, что ему предложит хозяйка...
Тот, кто вырос на парном мясе — из лавки, где одновременно продавалась не только телятина, свинина, говядина или баранина 365 дней в году и 7 дней в неделю — не будет возражать, если вместо говядины рагу приготовят из свинины и зальют «кетчупом», а не пюре из свежераздавленных помидоров...
Тот, кто приучен ко вкусу качественного «бордо» или «бургундского» с подросткового возраста (он иного и не видел), не согласится платить за «божоле» сумму, за которую в ином винодельческем хозяйстве можно купить несколько коробок отменного вина...
И так далее...
Еда — как одежда, марка автомобиля и прочие экспонаты ярмарки тщеславия — стала атрибутом успеха. Какое бы значение в это слово не вкладывалось...
Причем, что удивительно, именно там, где не так давно такие слова, как «сыр», «масло», «кефир», «молоко», «мясо» в нарушение всех норм грамматики были именами собственными.
Мы по-прежнему остаемся эдаким коллективным Томом Кенти, нам все еще кажется, что вот-вот появится настоящий принц, и нас прогонят от щедро накрытого стола, и только и останется, что попрошайничать на кусок хлеба...
Но это — не самое удивительное.
Самое удивительное, что этот массовый психоз не делает различий, когда выбирает себе новую жертву, коей может оказаться и некая вполне благополучная дама, искренне любящая кулинарию и все, что с ней связано, и известный всей стране миллиардер, который никак не может понять, что голодное детство осталось в прошлом. Таком далеком, что его, по сути дела, скорее всего, просто и не было...
Рассмешили, очень! Спасибо!
Прикольно когда малоимущий пишет о миллионерах... а сам не понимает, что не каждый принц — гурман и баснословно богат, так как не каждый миллионер невежда (в кулинарном смысле) и тратит деньги не в свое удовольствие, а на показ.
И еще, вы, скорее всего мало разбираетесь в хорошей кухне и уж совсем не имеете понятия о людях, кторые выросли на хороших продуктах.Иначе, не написали такой бред:
"Тот, кто привык видеть на столе не менее 4-5 сортов сыра — с рождения и ежедневно — никогда в жизни не будет спорить о том, насколько отличается вкус камамбера, приготовленного из разных сортов молока...Он съест тот, что ему предложит хозяйка...
Тот, кто вырос на парном мясе — из лавки, где одновременно продавалась не только телятина, свинина, говядина или баранина 365 дней в году и 7 дней в неделю — не будет возражать, если вместо говядины рагу приготовят из свинины и зальют «кетчупом», а не пюре из свежераздавленных помидоров...
Тот, кто приучен ко вкусу качественного «бордо» или «бургундского» с подросткового возраста (он иного и не видел), не согласится платить за «божоле» сумму, за которую в ином винодельческем хозяйстве можно купить несколько коробок отменного вина... "
Отвечу, как имеющий на это полное право:
1. Будет спорить всегда, в соответствующем кругу гурманов.Не сьест без разбору то, что предложит ему хозяйка!
2.Он будет не только возражать, он даже не притронется к плавающему в кетчупе мясу. Что касается так неудачно приведенного вами примера со словом «рагу», то могу вам посоветовать, поинтересуйтесь, что такое «blanquette».
3.Наверное нигде в мире, бутылка божоле не имеет такой цены, чтобы за нее «можно купить несколько коробок отменного вина».
Эрик, добрый день!
Только сейчас, спустя три с лишним месяца обнаружила Ваш ответ на мою реплику.
1.Я не знаю, где выросли Вы и кем был повар, обслуживающий Вашу семью, но у меня есть основания полагать, что герцог Йоркский(а именно о нем шла речь)в детстве питался все-таки несколько иначе, чем г-н Роман Абрамович.
Букингемский дворец и «пятиэтажка» в Ухте имеют разную историю, они отличаются, как я думаю, количеством, к примеру, окон и комнат, и даже находятся на разных географических широтах.
Вопрос не в том, кто стал гурманом, а кто нет. Дело в том, что герцог выбирает, быть ему гурманом или нет, а вот для нувориша to be or not to be gourmet почти всегда решается в пользу — to be gourmet.
2. В приличном обществе, Эрик, спорят не за столом: для этого есть парламент, турнир по гольфу и теннисный корт. А за столом люди — из соответствующего круга — разговаривают. И никогда — о еде. Это не принято. Во всяком случае, в том обществе, к которому Вы причислили меня. Кстати, а с каких пор хорошим тоном стало считать деньги в чужом кармане? Вас этому научили Ваши друзья-гурманы?
3. Эрик, и рагу (ragout), и blanquette — слова французские, и у них одно и то же значение — «тушеное мясо», не верите мне, обратитесь в Гугл или посмотрите в словаре.
4. Бутылка «Божоле» в винной карте ресторана «Пушкин», в котором я была в один из своих приездов в Москву, стоила, если мне не изменяет память, 70 у.е.
Я не знаю, в какой валюте рассчитывается со своими поставщиками владелец ресторана, г-н Деллос (уверена, что не в у.е.), но могу предположить, что в результате у него как минимум, повторяю, как минимум, трехкратная маржа. Потому что самое дорогое «божоле» не стоит более 12 евро за бутылку, и то, если покупать его у хорошего сavist, а.
От себя замечу, что в «Paul Bocuse» бутылка «condrieu» хорошего урожая стоит около 80 евро.
Каким бы патриотом-гурманом Вы не были бы, все-таки, согласитесь, что между рестораном Деллоса и рестораном Бокюза есть небольшая разница...
А вино действительно покупается коробками (par сarton), если разбираешься в нем, доверяешь справочникам — непосредственно у хороших, известных виноделов...У тех же Ротшильдов, к примеру...Странно, что Вам об этом неизвестно...И поверьте, за 70 евро можно купить восхитительные вина, если не верите, спросите сомелье из парижского «Meurice». Он делает это с завидной регулярностью...И потом устраивает каждый месяц дегустации...Так что у Вас есть шанс попасть на ту, что будет проводиться в сентябре...Вы же не чета какому-то там герцогу, Вы же — настоящий гурман и знаток вина, не можете себе позволить пропустить подобное событие...No way
Уважаемая Елена, прекрасно что вы дали людям возможность свободно прокомментировать сложившуюся ситуацию. Надеюсь что здесь собрались адекватные личности и не будет потребности в «чистке» комментов.
Я живу в Чехии, здесь есть 2 главных коммерческих ТВ канала и оба транслируют кулинарные передачи собственного производства. Так вот, страна разделилась на 2 воинствующих лагеря — на поклонников ТВ повара Иржи Бабицы и поклонников настоящих «шефов» Зденека Полрайха и Еманнуеле Риди. Первый заменяет пармезан «любым твердым сыром», пассату на кетчуп и полемизирует о том стоит ли вообще покупать дорогую пасту если под соусом ее вкус не чуствуется. Оба других готовят из настоящих, качественных продуктов и следуют традиционным рецептурам. Да, они допускают что в маленьком городке сложно купить телятину или салат Ромейн для «Цезаря», но они не советуют заменять эти ингредиенты другими, более дешевыми и менее качественными. Они показывают как выбрать хорошие продукты, где их купить. И не забывают повторять что хорошее не значит дорогое! Нужно просто уметь выбирать и готовить! Имя Бабица стало в Чехии синонимом кулинарной безграмотности и безалаберности. Был выдуман даже глагол «бабицовани — бабицование» который сегодня повсеместно используется для описания процесса приготовленния блюд с громкими названиями, но без соблюдения рецептуры и с использованием низкокачественных продуктов. Вот такой кулинарный переворот произошел в нашей маленькой стране за последние полтора года.
Скажите, вы не боитесь что с вашей программой произойдет что-то похожее? Я прекрасно понимаю что Вами движет, но поверьте вы слишком плохо думаете о своих зрителях если предполагаете что им кажется нормальным заменять каперсы оливками. Почему вы не назвали свою курицу под тунцовым соусом полло тоннато? Какое курино??? Ведь есть на пример аналог из индейки, даже в книге у великой Марселлы Хазан упоминается, но называется это блюдо ИНДЕЙКА под тунцовым соусом! Ваша фраза о дешевых макаронах наверняка резанула ухо всем людям которые хотя бы мало мальски разбираются в еде. Скажите, вы сама дешевые макароны едите? Боюсь, или скорее надеюсь, что нет...зачем вы тогда советуете это делать зрителям?
По поводу интернет пространства и блогов — да, я готова поверить в то что вы не разбираетесь и не любите интернет, НО я никогда не поверю в то, что в кулинарном интернет пространстве не разбираются ваши редакторы, если таковые имеются. Вы не могли не понимать, что размещая ответ Элле в сообществе которое к ней враждебно настроено и ментор которого неоднократно вступал с ней в перепалки, вы ведете себя не совсем корректно по отношению к ней. Кстати, я не являюсь ее поклонницей, ее суждения и мне иногда кажутся слишком резкими и категоричными. Вы в своем ответе ничем ее не обидели, но вот путь какой вы выбрали для общения с ней оставил гораздо более неприятный осадок чем вы предполагаете.
Елена, вы очень симпатичный человек и я желаю Вам и Вашей команде успеха. Но поверьте, сейчас, когда Высоцкая рассказала людям о пармезане и рукколе а ваш друг Сталик о правильной баранине и специях, заменять каперсы оливками уже никто не хочет!
С уважением,
Лидия
Елена, добрый день!
давно и с удовольствием читаю Вашу рубрику в Коммерсанте (кстати там Ваша новая фотография — очень удачная прическа и отличный цвет волос), сейчас вот посмотрела Ваши ролики.
мне нравится Ваше эмоциональная подача, Ваш позитив. Видно, что Вы влюблены в кухню.)))
но общее впечатление немного смазывает употребление «простецких» слов — слюни, хлюпанье. конечно это Ваше право, Ваш взгляд но это выглядит как-то неуместно, извините... может ЦА «простые» люди, но они хотят чтобы с ними разговаривали на хорошем русском языке — слюней и хлюпанья им в жизни и так хватает.
и очень обидно за жителей Череповца — у меня там много друзей и ни в одной семье никто уже давно не ест с газеты и ничего не плюхает на стол в кастрюле. люди стремятся к хорошему, хотят чтобы процесс еды был приятен — они застилают стол скатертью, ставят хорошую посуду (пусть и дешёвенькую), уже кстати водку не ставят на стол в бутылке — её переливают в графин.
поддержите это хорошее, не надо газет.)))
я имею ввиду, что может быть не нужно упрощать и заменять — на это у хозяек у самих часто хватает фантазии (а вот Ваши подсказки будут нелишними, с комментариями как это изменит вкус — к примеру когда Вы щи заправляли не обычной сметаной, а смесью сметаны, сливок и зелени — Вы прекрасно объяснили почему так)) а может нужно давать блюда, которые можно и из наших продуктов приготовить?
спасибо за возможность высказаться и извините что так сумбурно.)))
Сижу читаю и хохочу! Все собрали в одну кучу, и рост-то маленький, и руками машет и ногами топочет, и готовить-то не умеет и тембр голоса не тот... И мужа туда-же, и по маме его прошлись... Елена, бегите Вы отсюда... а когда побежите покумекайте, кому надо занять Ваше место, в том смысле место Вашей передачи и кому надо опустить рейтинг... И не оправдывайтесь сильно-то так... Доказать все равно ничего не докажете, это же инет.. а «метать бисер перед свиньями», фу.... не царское это дело. Я вообще-то случайно наткнулась на эти разборки, просто стала пробивать по инету понравившуюся передачу с обалденно милой женщиной, махавшей руками и источавшей таааакой позитиФФФ... что, мама дорогая, куда делось то пасмурное зимнее московское утро, куда делось то препоганое настроение весенней депрессухи, и радостно стало на душе... А передачу Вашу искала не потому-что буду готовить обязательно, ну так, что-то возьму на заметку, а потому-что .... наверное... «почему-што» счастье есть, без кавычек... Захотелось доброго и хорошего...
Да, и еще... Едали мы и в Парижах, и в Лондонах, и в Америках там всяких, удивить трудно... В этой передаче дело-то не в рецептах, их полно в инете, а в настроении!!!
Елена, удачи Вам, и пусть Ваши глаза горят задором всегда. И послушайте совета — инет — это гремучая смесь! Тут нужна толстая шкура...
Лучшие подруги г-жи Белоцерковской совсем выжили из ума. Они считают, что раз им дали разрешение травить Вас, то можно переходить всяческие границы
например, комментарий у Элладкин в ЖЖ подруги г-жи Белоцерковской:
elladkin.livejournal.com/...?thread=24358502
я процитирую, а то могут вытереть
"Видимо, просто наше счастье не состоит в подмене качественного блюда на сомнительные ингредиенты.
мне кажется, что здесь дело не столько о кулинарии «что на что можно-нельзя менять», а в отношении ведущей к своей аудитории, и постоянную попытку манипуляции при прямом диалоге (я у нее написала, она мне ответила — очень забавный диалог). В полтинник уже пора повзрослеть и уметь отвечать за свои слова, а быть «девочкой-паинькой-кляузницей» опоздала барышня.
У меня вопрос — куда «господин Чекалин» смотрит? неужели не видит кретинизма супруги? "
Если бы это казалось моей супруги, то я бы подал на эту шавку в суд за оскорбление чести и достоинства. Тем более, что Татьяна уже наследила в ЖЖ, ее многие знают и найти ее не так трудно.
j-ivanich.livejournal.com....html?mode=reply
Елена, Вам не кажется, что это уже предел?
Это боевая команда м-м Белоники, которую она напускает на своих врагов.
Мерзость и лицемерие.
Елена, здравствуйте!
Честно слежу за событиями, развернувшимися вокруг Вашей передачи.
ИМХО:
лучше бы Вы вообще никак не реагировали! Ведь у каждого есть свое мнение. От того, что написали о Вашей передаче в ЖЖ — ничего бы не изменилось, у вас была бы своя аудитория, Ваша передачи прекрасно бы продолжала существовать!
Зря все это затеяли, и меньше всего необходимо это было именно Вам.
Это Интернет, тут и на три буквы послать могут(с) — способ самовыражения индивидуума. Сколько людей — столько и мнений. И не всегда они лицеприятными бывают.
Вам просто лучше было промолчать и не обращать внимания. Не Вы первая, не Вы последняя, кого буду критиковать. Но ведь критика — это же прекрасно, особенно когда она от реальных людей, а это не просто диаграмма «Нравится — не нравится» от какого-то мифического ВЦИОМ.
И ведь оценки Вашей передачи наряду с негативными отзывами так же были и положительными. В ы ведь не червонец, чтобы нравиться всем(с).
И читая замечания и претензии к передачи — я со многим была согласна. Но эти замечания только Вам в плюс — Вы же для зрителя делаете все, значит прислушавшись к пожеланиям Вы завоюете еще большую аудиторию, даже тех, кто сначала был «против» Вас.
*к передачЕ, конечно же!!!
*к передачЕ, конечно же
Елена, здравствуйте!
Очень давно читаю блог Эллы Мартино: достойные рецепты, великолепные фотографии, мне близко ее отношение к аутентичности в кухне (как надоело за последние дни это определение!)...
С Вашим представлением о кулинарии познакомилась совсем недавно и, должна сказать, не все нравилось(в основном судила по «пятиминуткам» в передаче «Доброе утро»), поэтому и воскресные выпуски не смотрела. Увидела всё, о чем разгорелись столь жаркие споры, только спустя несколько дней в инете. Конечно есть недочеты, Вы и сами об этом знаете, но не о них хотелось сказать...
Парадокс заключается в следующем, чем больше я читала комментарии Ваших оппонентов (в поддержку Эллы), тем больше симпатии к Вам испытывала!
Вы реагировали, как умный, интеллигентный, воспитанный и уравновешенный человек с чувством юмора! Казалось, что Вы уверены в том, что делаете, делаете это от души и с удовольствием! А то, что я не разделяю некоторые из Ваших взглядов, это совсем не повод для огульного охаивания всего, что Вы делаете и говорите!
Странными кажутся упреки в Ваш адрес в снисходительном отношении к зрителям. Я ничего подобного в свой адрес не почувствовала! Может быть это мое личное ощущение? Может быть это у части зрителей проблема с самооценкой?
Странными кажутся упреки Вас в трусости. Вы же обменялись с Эллой мнениями, какая разница каким образом (особенно учитывая, ту реакцию, которая последовала). Где же логика? Ее нет, есть просто еще один повод...
Что же касается Ваших дальнейших передач, то постараюсь их смотреть и в дальнейшем, и почему-то мне кажется, что смотреть буду с гораздо большей симпатией, чем раньше.
Хотя использовать буду именно анчоусы и каперсы:))
А к Элле, по-прежнему, буду ходить за рецептами, но уже со смешанным чувством, а жаль...
А вообще, хочется напомнить, что в передаче "Счастье есть! " говорится о КУЛИНАРИИ, а не о чем-то другом. А то подчас, видя «всеобщее порицание», складывается впечатление, что речь идет как минимум о растлении несовершеннолетних или об убийстве стариков...
Елена, удачи Вам! Пусть у Вас все получится!
Елена, посмотрела обе ваши передачи и просто хотела вас поддержать, так как считаю, что появление новых кулинарных передач на российском ТВ заслуживает как минимум одобрения!
Я смотрю и американские, и английские каналы — такое количесто передач (и полноценных каналов!) посвященных кулинарной тематике. И у каждой — свой зритель. Не любите Гордона Рамзи — смотрите Волосатых байкеров, Рэчел Аллен и т.д. и т.п. на любой вкус и цвет!
Я вам желаю поскорее понять и найти свою аудиторию! Как маркетолог могу посоветовать поиграться с концепцией продукта, посмотреть, что будет более востребованным зрителями первого канала, а уж чего им показать, я уверена, у вас найдется!
Ну, а интернет и жж-тусовке — побольше позитива! это удивительно видеть такое количество негатива и склок в русскоязычных журналах и сообществах, посвященных кулинарии. Хочется надеяться, что это не является выражением нашего национального характера...
Вот здесь собрались знающие и понимающие кухню люди. Так и давайте говорить об этом! Вы загляните в другие разделы сайта — там много тем и вопросов для обсуждения. Вот бы где и высказаться. Если вам интересен подход Елены, ее стиль и отношение к гастрономии – давайте спорить с ней, высказывать свои мнения, давать идеи. И говорить о кухне и кулинарии, а не сетевых междусобойчиках.
Елена, а Вы читали комментарии на странице Сталика, после Вашего письма?
Елена, здравствуйте! Моей маме очень понравилась передача — в сравнении с другой, автор которой демонстрирует некоторую утомленность. То есть оценивалась не рецептура и применяемые продукты, а впечатление от программы в целом. Уверена, что многие, очень многие смотрят подобное совсем не из кулинарных побуждений. И пробуют приготовить 1 блюдо из 10 просмотренных передач. Как и Джейми Оливера — не ради «шашлычков» на веточках из розмарина, а ради обаятельного молодого человека. Кто-то назовет такой подход ограниченным. Возможно. Мне лично очень понравилась вставка с участием приглашенного иностранного повара — необычность использования баклажанов и технология обработки петрушки. Действительно интересно. И Ваша ирония. Она светится у Вас в глазах. Вечером вынимала желе из формы на тарелочку. Дерзко хлюпнуло. Я хмыкнула и посыпала голову пеплом. Что-то вспомнила насчет меры испорченности. Успехов Вам! И чтобы дальнейшие поводы для совершенствования не были такими ... громкими.
Лена! Прочитала статью в Коммерсанте — восхительно! тем более, когда речь идет о близких людях. Очень правильно подмечено — «...как говорит отец Илья, стоит успокоиться, и приходит вдохновение». Это как раз умение прислушаться к тому, что в данный момент подсказывает нам душа. Порой «кипение» мысли не дает нам возможность принять правильное решение, а это порой так бывает необходимо. Но есть на свете хорошие люди и тогда становится спокойно — «счастье есть»!
Елена, Вы ищете рецепт «креативной паэльи»? Пожалуйста. Заменяем рис на «картоху», курицу — на сало, морепродукты — на сосиски. И назовите все это «паэлья по-череповецки»!
Проблема — точнее недостаток — программы госпожи Чекалиной даже не в том, что она заменяет продукты (хотя курицу с килькой есть не стану). Передача по сути — квинтэссенция Первого канала. Суть эта — в тотальном неуважении к собственному зрителю.
Здравствуйте, Елена! Я живу очень далеко от Москвы, в небольшом городе, и это, я предполагаю, дает мне право, писать от некоторой части провинциалок. У Вас замечательная передача.
Я полностью согласна с Вашей статьей. Вы правы, что даете рецепты в формате «если под рукой нет этого продукта, то его можно заменить на…», ведь даже при всем желании в наших магазинах не найти и половины ингредиентов указанных в «правильных» рецептах заграничных блюд, да и со свежей или претендующей на это телятиной тоже большие проблемы. Конечно, не вариант «добывать», заказывать за сотни километров указанные «компоненты». Оттого зачастую и приходиться отказаться от приготовления блюда вовсе. А такая «подмена» дает мне шанс попробовать приготовить любой из предложенных Вами рецептов. Спасибо, что позволяете разнообразить кухню.
Во многих кулинарных книгах при способе приготовлении блюда буквально пишут «нарежьте, сварите, смешайте», и только. В Вашей программе, благодаря живой речи, таким высказываниям как «хлюпает», «заворачивать в кружочки», понятно, что же должно получиться, виден сам процесс. Это особенно дорого для меня как для начинающего кулинара. Очень прошу, оставляйте такие самобытные слова!
Спасибо, Вам, за передачу!
Люблю и Эллу и Белонику, но как то грязно все у Эллы в этот раз получилось, честно говоря.
При чем тут Элла? Елена сама попросила ее ответить!
На что уж были ужасны колонки в газете «Коммерсантъ», а передача ещё хуже.
Бумага (ну, монитор) хотя бы молчит, а не вещает довольно неприятным голосом. Не лезет руками в блендер и не роняет изо рта еду обратно в чашку.
Все эти «курино» и «перлотто» оставляют редкое и длительное дурновкусие.
Если вы пытаетесь мотивировать люмпенов, занятие это неблагодарное, а абсолютное большинство россиян вовсе не использует газеты вместо скатертей и не питается одними сосисками, женщины из пресловутых моногородов занимаются в секциях фитнесса, ездят — пусть в Турцию и Египет, а многие и в Европу, смотрят телевизор, наконец-и вы отнюдь не первые на телевидении, все и так в курсе, что еда бывает разная.
Каперсы свободно растут на юге России, их только собрать и засолить, а килька и анчоусы вовсе не одно и то же, в нелюбимом вами китчен_нах давно написали о том, что анчоусы- это хамса! И вот уж с хамсой в стране проблем нет!
И в России производят анчоусы и продают за 50 рублей!
А насчёт вашей дружбы со Сталиком-она вас прекрасно характеризует, этот человек нецензурно оскорблял в интернете многих и многих.
Классная передача! Спасибо! Я вначале поймалась на описание Эллы, и не посмотрела полностью, но потом прочла (elladkin.livejournal.com/...348774#t24348774), что у Эллы много преувеличений в ее «цитировании» и посмотрела сама, чтобы сравнить. В самом деле, в передаче Елена говорит очень увлекательно и по делу и готовит креативно, я тоже так люблю.
Елена, спасибо за передачу! Вы готовите креативно, я тоже так люблю!
В описании Эллы куча натяжек и преувеличений, вот тут некоторые:
elladkin.livejournal.com/...348774#t24348774
и в любом случае, травля с улюлюканьем невероятно омерзительна!
Вы интересно и по делу рассказывали в передаче. Редактор, который поместил надпись на экране типа «Софритто — смесь из лука, морковки и сельдерея», был не совсем прав, но словами Вы о софритто правильно сказали.
И ещё, Елена- вы рассказываете про охоту на уток, как будто можно палить в несчастных птиц без всяких правил и ограничений. В охотохозяйствах в путёвках указывают, сколько дичи в день можно добыть, остальное- браконьерство. Вы пишете, что кто-то добыл сорок уток за день- при норме обычно где-то три на человека, и пишете про колбасу из дичи. Вам не приходило в голову, что нельзя по-свински, эгоистично только брать у природы? И что это может быть незаконно?
Господи, Наталья, как же вы меня рассмешили! Ваше послание — просто квинтэссеция стиля наших кулинарных блогов. У кого-то из вас движения «Слоу фуд» не существует, кто-то аутентичностью называет рецепт своей свекрови, а вы уже утверждаете, что можно отстреливать по 3 утки на человека. Вы хоть проконсультируйтесь у кого-то, кто из ваших знакомых получал лицензию. Дело в том, что я бываю на утиной охоте почти ежегодно, и в той, о которой идет речь принимало участие человек 5-6. Но я понимаю, что это для вас вообще не имеет значения. Вам и вашим единомышленникам хочется считать меня не только плохим поваром и журналистом, но еще и врагом всего человечества? Вам так жить легче? Или это оттого уже, что вам самим некомфортна вся эта гнуснейшая компания и надо как-то уверить себя, что я по всем статьям заслуживаю самого изуверского распятия? Все это, дорогая моя, так не ново, столько уже раз повторялось в больших и маленьких историях. Вот, что я вам скажу: успокойтесь, умерьте агреесивность и вообще будьте счастливы и веселы. Я думаю, все уже высказались. Всем все ясно. И закроем эту тему. Ведь в мире так много прекрасного и интересного. Не тратьте свою жизнь на пустяки и дурные эмоции. Всем удачи и всего доброго! Елена Чекалова
Я не увидела ни одного ответа по существу.
С арифметикой у меня пока всё в порядке, сорок разделить на пять или шесть- всё равно получится восемь или, если уж округлять в случае шести охотников, семь уток. При том, что есть нормы отстрела, если вы каждый год их нарушаете, это не оправдание.Или вам законы не писаны, как тем, кто упал вместе с вертолётами, добивая несчастных горных баранов и медведей?
Значит, гнуснейшая кампания? И в чём же она состоит- вам сказали правду, а не погладили по головке? Написали, что мешать еду слюнявой ложкой нехорошо? И не надо пробовать салат и класть остатки попробованного в общую чашку? Это даже не про аутеничность и мотивацию, а про элементарные нормы гигиены. Кого вы берётесь мотивировать, если их не соблюдаете?
Если уж придраться не к чему, то все равно найдем к чему. Ведь надо жить только так, как вы говорите? да?
Если уж придраться не к чему, то все равно найдем к чему. Ведь надо жить только так, как вы говорите? да?
Елена, было бы здорово, если бы Вы как-нибудь в передаче рассказали про slow food! Это было бы интересно и полезно практически всем! И неумехи, и кулинары в России про это кажется практически ничего не слышали.