Комментарии: Похлебкин: человек и символ /tovarisch-est/istorii-ob-istorii/poxlebkin-chelovek-i-simvol/ Рецепты Wed, 09 Sep 2015 11:44:45 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.4.2 Автор: Раф /tovarisch-est/istorii-ob-istorii/poxlebkin-chelovek-i-simvol/comment-page-1/#comment-273534 Раф Thu, 18 Sep 2014 16:04:27 +0000 /?p=8131#comment-273534 Полностью согласен с автором. Я в свое время окончил ЛИСТ, где завкафедрой технологии был Н.И.Ковалев. Никто из наших студентов всерьез не воспринимал Похлебкина, все его считали дилетантом, графоманом. К науке его труды не имели никакого отношения. Если привести все его перлы, то и десяти страниц не хватит, чтобы описать. Ковалев изучал не только русскую кухню, но и кухни народов мира. Писал не сидя в своем кабинете, а ездил в экспедиции, работал в архивах, не записывал все со слов какого-нибудь "знатока" местной кухни. Полностью согласен с автором. Я в свое время окончил ЛИСТ, где завкафедрой технологии был Н.И.Ковалев. Никто из наших студентов всерьез не воспринимал Похлебкина, все его считали дилетантом, графоманом. К науке его труды не имели никакого отношения. Если привести все его перлы, то и десяти страниц не хватит, чтобы описать. Ковалев изучал не только русскую кухню, но и кухни народов мира. Писал не сидя в своем кабинете, а ездил в экспедиции, работал в архивах, не записывал все со слов какого-нибудь «знатока» местной кухни.

]]>
Автор: Альбина /tovarisch-est/istorii-ob-istorii/poxlebkin-chelovek-i-simvol/comment-page-1/#comment-224392 Альбина Fri, 01 Nov 2013 15:32:10 +0000 /?p=8131#comment-224392 Ольга, я тоже прошу прощения, что не сопроводила ссылку фразой: "Я возмущена, что тут о Вас пишут", хотя это ни в коей мере не умаляет надежды не ТЫЦкать на указанную мною ссылку, и, наоборот, даже подогревает любопытство! При этом я Вас поздравляю! Такой глубокий анализ Вашей книги вызывает симпатию в вашу пользу. Никчемные, незаметные произведения такой критике, ИМХО, не подвергаются.)) Ольга, я тоже прошу прощения, что не сопроводила ссылку фразой: «Я возмущена, что тут о Вас пишут», хотя это ни в коей мере не умаляет надежды не ТЫЦкать на указанную мною ссылку, и, наоборот, даже подогревает любопытство! При этом я Вас поздравляю! Такой глубокий анализ Вашей книги вызывает симпатию в вашу пользу. Никчемные, незаметные произведения такой критике, ИМХО, не подвергаются.))

]]>
Автор: Ольга Сюткина /tovarisch-est/istorii-ob-istorii/poxlebkin-chelovek-i-simvol/comment-page-1/#comment-223684 Ольга Сюткина Sun, 27 Oct 2013 08:21:28 +0000 /?p=8131#comment-223684 Альбина, я прошу, конечно, извинение за резкий ответ. Но вам тогда и нужно прежде высказать хотя бы свое мнение. Но это выглядело как: вот полюбуйтесь, что тут о вас пишут. И все приходящие на сайт тоже сразу по ссылочке - тыц. Я всегда говорю всем - читайте себя со стороны, как вас воспримет читающий. Поэтому и возмутилась. И этот горе разоблачитель давно уже известен всем. Альбина, я прошу, конечно, извинение за резкий ответ. Но вам тогда и нужно прежде высказать хотя бы свое мнение. Но это выглядело как: вот полюбуйтесь, что тут о вас пишут. И все приходящие на сайт тоже сразу по ссылочке — тыц. Я всегда говорю всем — читайте себя со стороны, как вас воспримет читающий. Поэтому и возмутилась. И этот горе разоблачитель давно уже известен всем.

]]>
Автор: Альбина /tovarisch-est/istorii-ob-istorii/poxlebkin-chelovek-i-simvol/comment-page-1/#comment-223672 Альбина Sun, 27 Oct 2013 05:37:10 +0000 /?p=8131#comment-223672 Ольга, очень жаль, что Вы так отреагировали на ссылку, кстати, вовсе не моего сайта. Я хотела как лучше: не люблю, когда разносят книгу, которую между прочим я приобрела и с удовольствием прочла, без участия оппонента. Ведь Ваши личные контакты не указаны на сайте, чтобы сбросить ссылку. И ещё, считаю некорректным Ваш совет о повышении моей "умности". И Вам удачи! Ольга, очень жаль, что Вы так отреагировали на ссылку, кстати, вовсе не моего сайта. Я хотела как лучше: не люблю, когда разносят книгу, которую между прочим я приобрела и с удовольствием прочла, без участия оппонента. Ведь Ваши личные контакты не указаны на сайте, чтобы сбросить ссылку. И ещё, считаю некорректным Ваш совет о повышении моей «умности». И Вам удачи!

]]>
Автор: Ольга Сюткина /tovarisch-est/istorii-ob-istorii/poxlebkin-chelovek-i-simvol/comment-page-1/#comment-222804 Ольга Сюткина Mon, 21 Oct 2013 08:13:36 +0000 /?p=8131#comment-222804 Альбина, не смешите)) И будьте чуточку умнее. Комментарий удалю только лишь потому, что считаю невозможным потакать такому пиару со своего сайта. Удачи! Альбина, не смешите)) И будьте чуточку умнее. Комментарий удалю только лишь потому, что считаю невозможным потакать такому пиару со своего сайта. Удачи!

]]>
Автор: Ольга Сюткина /tovarisch-est/istorii-ob-istorii/poxlebkin-chelovek-i-simvol/comment-page-1/#comment-179884 Ольга Сюткина Wed, 23 Jan 2013 13:05:23 +0000 /?p=8131#comment-179884 Да, это очень правильное предложение. Мы непременно дадим специальный материал об этом выдающемся ученом. Попросим также высказаться его ближайших соратников - Куткину Маргарину Николаевну и Карцеву Наталью Яковлевну. В этом смысле приветствовали бы и материалы от наших читателей. С удовольствием опубликовали бы их мнения, воспоминания. Думаем, что и сам университет (СПБ гос. торгово-экономический университет - сегодня, а раньше он назвался - ЛИСТ) также как-то отметят эту годовщину. Кстати, много новых материалов о Н.И.Ковалеве (интервью с его коллегами, учениками)мы включили в подготовленную к печати нашу книгу "Непридуманная история советской кухни". Надеемся в марте она появится на прилавках. Да, это очень правильное предложение. Мы непременно дадим специальный материал об этом выдающемся ученом. Попросим также высказаться его ближайших соратников — Куткину Маргарину Николаевну и Карцеву Наталью Яковлевну. В этом смысле приветствовали бы и материалы от наших читателей. С удовольствием опубликовали бы их мнения, воспоминания.

Думаем, что и сам университет (СПБ гос. торгово-экономический университет — сегодня, а раньше он назвался — ЛИСТ) также как-то отметят эту годовщину.

Кстати, много новых материалов о Н.И.Ковалеве (интервью с его коллегами, учениками)мы включили в подготовленную к печати нашу книгу «Непридуманная история советской кухни». Надеемся в марте она появится на прилавках.

]]>
Автор: Алексей Корж /tovarisch-est/istorii-ob-istorii/poxlebkin-chelovek-i-simvol/comment-page-1/#comment-179674 Алексей Корж Wed, 23 Jan 2013 07:46:36 +0000 /?p=8131#comment-179674 В 2013 году исполняется 100 лет со дня рождения великого русского ученого Николая Ивановича Ковалева, внесшего неоценимый вклад в дело возрождения и популяризации русской кухни и петербургской кулинарной школы. Предлагаю Вам рассмотреть возможность запечатлеть его наследие на страницах этого вдохновенного и блистательного интернет-издания! В 2013 году исполняется 100 лет со дня рождения великого русского ученого Николая Ивановича Ковалева, внесшего неоценимый вклад в дело возрождения и популяризации русской кухни и петербургской кулинарной школы.

Предлагаю Вам рассмотреть возможность запечатлеть его наследие на страницах этого вдохновенного и блистательного интернет-издания!

]]>
Автор: Наталья /tovarisch-est/istorii-ob-istorii/poxlebkin-chelovek-i-simvol/comment-page-1/#comment-129410 Наталья Wed, 26 Sep 2012 09:55:44 +0000 /?p=8131#comment-129410 Не соглашусь. Русская водка - узнаваемый национальный бренд. Столичная, экспортный вариант, оченьнно хороша. И вообще, что понятие такое - "местный европейский потребитель" при таких то площадях? Европа многообразна. Не соглашусь. Русская водка — узнаваемый национальный бренд. Столичная, экспортный вариант, оченьнно хороша. И вообще, что понятие такое — «местный европейский потребитель» при таких то площадях? Европа многообразна.

]]>
Автор: лялик /tovarisch-est/istorii-ob-istorii/poxlebkin-chelovek-i-simvol/comment-page-1/#comment-129172 лялик Mon, 24 Sep 2012 09:11:58 +0000 /?p=8131#comment-129172 "Недавно вот Евросоюз" - прошло, правда, 5 лет. Постановление было принято в 2007-м году. Вот фрагмент:The new regulation - which was finally passed with Poland, Finland and Sweden voting against and Lithuania abstaining - leaves the current definition of vodka unchanged. What it does change, however, is the labelling requirements: in effect, vodka made from cereals or potatoes will henceforth be labelled simply as vodka. Vodka based on other raw materials, meanwhile, will bear the indication "produced from" supplemented by the name of the raw material used". Для тех, кто не слишком уверенно владеет языком Шекспира: нынешнее определение водки (как пищевого продукта) - не меняется. Водка, произведенная на базе зерна или картофеля, будет на этикетках называться просто "водкой", если же водка будет произведена из иного сырья, то на этикетке должно указываться, из какого именно". Замечу, что русская водка, которой так хвастаются в России, популярностью в Европе почти не пользуется. Местный потребитель предпочитает главным образом ту, что произведена в Швеции, реже - в Польше. «Недавно вот Евросоюз» — прошло, правда, 5 лет. Постановление было принято в 2007-м году.

Вот фрагмент:The new regulation — which was finally passed with Poland, Finland and Sweden voting against and Lithuania abstaining — leaves the current definition of vodka unchanged. What it does change, however, is the labelling requirements: in effect, vodka made from cereals or potatoes will henceforth be labelled simply as vodka. Vodka based on other raw materials, meanwhile, will bear the indication «produced from» supplemented by the name of the raw material used".

Для тех, кто не слишком уверенно владеет языком Шекспира:

нынешнее определение водки (как пищевого продукта) — не меняется. Водка, произведенная на базе зерна или картофеля, будет на этикетках называться просто «водкой», если же водка будет произведена из иного сырья, то на этикетке должно указываться, из какого именно". Замечу, что русская водка, которой так хвастаются в России, популярностью в Европе почти не пользуется. Местный потребитель предпочитает главным образом ту, что произведена в Швеции, реже — в Польше.

]]>
Автор: Александр /tovarisch-est/istorii-ob-istorii/poxlebkin-chelovek-i-simvol/comment-page-1/#comment-129046 Александр Sat, 22 Sep 2012 21:06:44 +0000 /?p=8131#comment-129046 Ну, у Вильяма Васильевича еще много чего спорного есть. А, уж, какие рекомендации социального характера "планетарного" масштаба для нашей страны выдавал... хоть всех святых выноси. Например: выслать всех поголовно алкоголиков, т.е. кто более поллитра в неделю (!) потребляет - на "севера", дабы не совращали своим антисоциальным поведением и видом подрастающее поколение. Это, значило все 90%, если не 95%, русского мужского населения выслать "куда Макар телят не гонял"! Круто? Даже не просто круто, а полный cool! Но, очевидно, что вот так вот человек предчувствовал трагический финал своей жизни - пасть от руки, возможно, вот такого вот любителя "хлебного". Или вот высокая оценка "фронтовой кулинарии". В его именно батальоне служил бывший ресторанный повар, который даже из того ещё скудного казённого сырья готовил какой-никакой "репертуар". Но даже в соседнем батальоне было уже типично дерьмово, например, даже кукурузную муку не смогли в дело применить мало-мальски по-человечески. Но, почему-то вывод из своего положительного, но откровенно частного случая Вильям Васильевич делает просто эпически размашистый, мол во всей РККА уровень поварского искусства во времена ВОВ был как никогда высок за счёт призыва высококлассных поваров! И ладно бы, если такие вот перлы в паре мест только встречались, но ведь мелким бисером по всем произведениям рассыпаны. Самые крутые темы, конечно, истории с водкой и тюрей. Чем, точнее, когда, российское хлебное вино стало первично по отношению к польской "вудке" и украинской горилке, положим, на основании анализа летописей ещё понятно. Но, вот что "Настоящей русской водкой" можно называть только "Московскую особую" из высококачественного ржаного спирта и мягкой мытищенской воды - совершенно субъективно. При этом сам же описывал научно-техническую революцию в отечественной спирто-водочной промышленности - какая там уже разница в происхождении исходного сырья, при многоступенчатой, включая вакуумную, очистке? Кстати, и в мире на таких частностях уже не акцентируются. Например, недавно вот Евросоюз принял нормативное определение для водки: любой водный раствор этилового спирта пищевого назначения и всё! Ни водицы-то ключевой, ни зернеца-то отборного! Похлебкин в гробу, наверняка, перевернулся! Даже поляки со своей картофельно-свекловичной "сивухой" возмутились. А, наши власти и "брендовые" производители - ноль внимания. Вот, ужо Вильям Васильевич в колокола бы ударил, был бы жив! С другой стороны, а нет ли здесь того же перегиба, что и с тюрей: готовить только из свежайшего хлеба, добавлять до десятка ингредиентов, "на завтра" остатки не оставлять. Не многовато ли исходных требований для простонародного хлёбова из категории, что называется "с хлеба на воду"? Так, что был Вильям Васильевич во-многом фантазёр преизрядный, грешил выдачей собственных умозаключений за истину в последней инстанции. Так, что как ни прискорбно, авторы совершенно правы - В.В.Похлебкина некритично воспринимать совершенно невозможно, только как своего рода увлекательного "Пикуля" от исторической кулинарии. Ну, у Вильяма Васильевича еще много чего спорного есть. А, уж, какие рекомендации социального характера «планетарного» масштаба для нашей страны выдавал... хоть всех святых выноси. Например: выслать всех поголовно алкоголиков, т.е. кто более поллитра в неделю (!) потребляет — на «севера», дабы не совращали своим антисоциальным поведением и видом подрастающее поколение. Это, значило все 90%, если не 95%, русского мужского населения выслать «куда Макар телят не гонял»! Круто? Даже не просто круто, а полный cool! Но, очевидно, что вот так вот человек предчувствовал трагический финал своей жизни — пасть от руки, возможно, вот такого вот любителя «хлебного». Или вот высокая оценка «фронтовой кулинарии». В его именно батальоне служил бывший ресторанный повар, который даже из того ещё скудного казённого сырья готовил какой-никакой «репертуар». Но даже в соседнем батальоне было уже типично дерьмово, например, даже кукурузную муку не смогли в дело применить мало-мальски по-человечески. Но, почему-то вывод из своего положительного, но откровенно частного случая Вильям Васильевич делает просто эпически размашистый, мол во всей РККА уровень поварского искусства во времена ВОВ был как никогда высок за счёт призыва высококлассных поваров! И ладно бы, если такие вот перлы в паре мест только встречались, но ведь мелким бисером по всем произведениям рассыпаны. Самые крутые темы, конечно, истории с водкой и тюрей. Чем, точнее, когда, российское хлебное вино стало первично по отношению к польской «вудке» и украинской горилке, положим, на основании анализа летописей ещё понятно. Но, вот что «Настоящей русской водкой» можно называть только «Московскую особую» из высококачественного ржаного спирта и мягкой мытищенской воды — совершенно субъективно. При этом сам же описывал научно-техническую революцию в отечественной спирто-водочной промышленности — какая там уже разница в происхождении исходного сырья, при многоступенчатой, включая вакуумную, очистке? Кстати, и в мире на таких частностях уже не акцентируются. Например, недавно вот Евросоюз принял нормативное определение для водки: любой водный раствор этилового спирта пищевого назначения и всё! Ни водицы-то ключевой, ни зернеца-то отборного! Похлебкин в гробу, наверняка, перевернулся! Даже поляки со своей картофельно-свекловичной «сивухой» возмутились. А, наши власти и «брендовые» производители — ноль внимания. Вот, ужо Вильям Васильевич в колокола бы ударил, был бы жив! С другой стороны, а нет ли здесь того же перегиба, что и с тюрей: готовить только из свежайшего хлеба, добавлять до десятка ингредиентов, «на завтра» остатки не оставлять. Не многовато ли исходных требований для простонародного хлёбова из категории, что называется «с хлеба на воду»? Так, что был Вильям Васильевич во-многом фантазёр преизрядный, грешил выдачей собственных умозаключений за истину в последней инстанции. Так, что как ни прискорбно, авторы совершенно правы — В.В.Похлебкина некритично воспринимать совершенно невозможно, только как своего рода увлекательного «Пикуля» от исторической кулинарии.

]]>